Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14261   Ответов в теме 11   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.11.2017, 14:47 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 21.11.2017
Последняя активность: 16.04.2022 22:46
Адрес: Шевченко, Казахстан
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 161 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Tint deviation

Я правильно понял, что количество шагов в этом параметре определяет насколько менее оттеночным будет свет диода?
Буржуи пишут
Цитата:
MacAdam Ellipses are a way of showing how much an LED can deviate from the tint it's advertised with. Ellipses are plotted on the CIE Chromaticity diagram Any color within a single ellipse is completely indistinguishable to the human eye. A 2-step deviation is distinguishable side-by-side, but just barely. If deviation isn't specified, I think the standard range is 7 steps from ideal, which is 7 times more than the visible difference, and is quite noticeable.

With a 7-step deviation, a manufacturer asks Cree for a spool of LEDs colored 4,000 Kelvin, and Cree sends them a box labeled something like "XM-L2 Bin 5." These LEDs can vary from 3,750 to 4,250 Kelvin and can have a tint rangig from strongly pink to strongly green. You might get lucky and get a few perfect white 4,000K ones, but there's no guarantee. This gives rise to the "tint lottery" so common with cheaper flashlights, and newer manufacturers who pay attention to color temperature but don't get into the details. Some flashlights will be greenish, some will be pinkish, and you won't know what you're getting until it arrives.

If you want to be more specific, you can request "Bin 5A," which ranges from 4,000 to 4,250 K and can have a little color tint, but only in the pink direction, no green. This is a 5-step bin, and I suspect this is where most manufacturers stop.

For even more consistency, you can pay extra for a 3-step option. You can request a spool of "Bin 5A3," which will only range from 4,000 to 4,125 K and will be somewhere between pure white and very slightly pink, with no allowance for green at all. As far as I know, this is the tightest level of tolerance offered within Cree's standard listed bins.

But you can go further, to a 2-step deviation. I'm not sure what the ordering process is like since Cree doesn't name bins any tighter than 3-step deviation; you can't get a 2-step 5A3 because bin 5A3 covers more area than a 2-step ellipse. I imagine you have a long phone call with a Cree rep, and send them rather a lot of money to specify an LED by chromaticity coordinates instead of bins. But the result will be a spool of LEDs so similar, and so close to neutral 4,000K, that you can barely tell them apart side-by-side.
и вот еще статья
что лучше - меньше.
А zebralight и здравый смысл подсказывает, что наоборот - чем больше шагов, тем качественее свет
Цитата:
sc64w Cree XHP35 Neutral White LED Nominal CCT: 4500K CRI: 80+ Tint deviation: 5-step

sc64w hi cri Cree XP-L2 EasyWhite LED Nominal CCT: 4000K Typical CRI: 93-95 Tint deviation: 2-step
Truuled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2017, 14:51   2
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Truuled, меньше шагов- лучше . И в том и другом источнике.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Truuled (29.11.2017)
Старый 30.11.2017, 05:41   3
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Truuled :
А zebralight и здравый смысл подсказывает, что наоборот - чем больше шагов, тем качественее свет

Цитата:
sc64w Cree XHP35 Neutral White LED Nominal CCT: 4500K CRI: 80+ Tint deviation: 5-step

sc64w hi cri Cree XP-L2 EasyWhite LED Nominal CCT: 4000K Typical CRI: 93-95 Tint deviation: 2-step
А из чего вывод, что 80+ лучше, чем 93-95 (при условии, что чем ближе к 100, тем лучше)?
Теоретически конечно не исключено, но вероятность нулевая.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 06:49 Автор темы   4
Truuled
Увлеченный
 
Регистрация: 21.11.2017
Последняя активность: 16.04.2022 22:46
Адрес: Шевченко, Казахстан
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 161 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
А из чего вывод
От незнания и недопонимания физики процесса.

Я ошибся: казалось, что в одной из других статей было упоминание о "больше шагов - лучше", но, естественно, не нашел потом ее. Ну, и, в добавок ко всему, быстро скопипастил описание фонарей, а они похожи.

З.Ы. Разобрался с шагами и эллипсами, но hi cri до сих пор кажется просто маркетинговой уловкой (разумеется, в живую не видел).
Цитата:
Мне кажется, у вас очень надуманные примеры и вы пытаетесь мне продать то, что мне не нужно.
Но, думаю, рискну проверить Жаль, сравнивать не с чем.
Truuled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 10:22   5
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Truuled :
(разумеется, в живую не видел).
Классика жанра ж - сначала нужно почитать, а потом уже осуждать
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 12:02   6
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Truuled :
З.Ы. Разобрался с шагами и эллипсами, но hi cri до сих пор кажется просто маркетинговой уловкой (разумеется, в живую не видел).
1) Жыыырным (как хотелось бы ожиданиям) свет не станет, если так сказать вручную перебором удачно подобран тинт простого нейтрального диода, то преимущества Hi Cri близки к сомнительным, но при 93-95 они конечно есть.
2) Мощность и собственно освещённость картинки в люксах, если оно у вас на таком уровне что глаз в принципе вглядывается, то как говорится смотри пункт 1, а если освещённость сопоставима с нормальным освещением в комнате, то разница будет неоспорима.
3) Расход аккумулятора и условия применения. Hi-Cri по умолчанию более прожорливы, так как для создания более полного спектра нужна смесь люминофоров и общая светимость будет ниже.

Тоесть.. очень мелким фонарям с мелким питанием оно как бы только себя любимого тешить в глаз светючи, но что сказать, есть и мелкотня на ничиях.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Witchdoctor (01.12.2017)
Старый 30.11.2017, 13:02 Автор темы   7
Truuled
Увлеченный
 
Регистрация: 21.11.2017
Последняя активность: 16.04.2022 22:46
Адрес: Шевченко, Казахстан
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 161 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Я надеюсь на то, что, хотя бы, будет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
удачно подобран тинт простого нейтрального диода
, учитывая step 2.
Вот, по-поводу сопоставимого освещения... Это грустно - режимы предполагаются слабые (3лм, 90лм, редко 183лм), а хотелось бы хорошо различать цвет грязи под ногами, дабы в жижу не наступить.
Truuled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 13:59   8
Olegik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2017
Последняя активность: 22.02.2022 16:30
Сообщений: 1239
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили: 434 раз(а) в 301 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Truuled :
цвет грязи под ногами, дабы в жижу не наступить
Olegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2017, 14:24   9
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Truuled :
а хотелось бы хорошо различать цвет грязи под ногами, дабы в жижу не наступить.
Она останется цинично мокрой и холодной к вашим желаниям.
Думаю вы хорошо знаете как плохо различаются или даже не различаются цвета ранним утром и поздним вечером, что уж говорить об их оттенках...
А стоит ли фонарёвский перфекционизм чтобы об этом думать или нет это уже вам решать.
Точно также кто то себе монитор покупает лишь бы буквы показывал, а кто то с графическими программами работает, видит разницу и первый вариант ему даже не интересен.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Truuled (30.11.2017)
Старый 01.12.2017, 02:38   10
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Mikkilighter, раз речь зашла, не удержусь, чтобы спросить:
Есть Скиллхант H03 нейтральный, хочу попробовать замену на XP-L2. Форумчане уже ставили 4000K CRI 93-95 (min 90), но смущает -15% (3 бина эффективности разница) яркости. С другой стороны, есть 4000K CRI 83-85 (min 80). У него та же эффективность, что у штатного, но приятнее температура и выше CRI.
И вот думаю я, стоит ли жертвовать яркостью ради разницы в CRI в данном случае?

Разница между CRI 75 (H600w) и 83-85 (H603c) для меня есть и весьма приятная, а вот стоит ли ещё больше? Хочу попробовать на себе, если нормально, буду желающим у нас спеликам предлагать в их Скилханты. Хотя они только до понимания температуры начали доходить, куда там HiCRI.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
РШ (01.12.2017)
Старый 01.12.2017, 07:45   11
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3834 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
Есть Скиллхант H03 нейтральный, хочу попробовать замену на XP-L2. Форумчане уже ставили 4000K CRI 93-95 (min 90), но смущает -15% (3 бина эффективности разница) яркости. С другой стороны, есть 4000K CRI 83-85 (min 80). У него та же эффективность, что у штатного, но приятнее температура и выше CRI.
И вот думаю я, стоит ли жертвовать яркостью ради разницы в CRI в данном случае?

Разница между CRI 75 (H600w) и 83-85 (H603c) для меня есть и весьма приятная, а вот стоит ли ещё больше? Хочу попробовать на себе, если нормально, буду желающим у нас спеликам предлагать в их Скилханты. Хотя они только до понимания температуры начали доходить, куда там HiCRI.
По замене диодов тут люди гораздо матёрее меня водятся, что касается -15% ради более приятного тинта или высокого CRI... лично у меня опыт положительный в четырёх фонарях. Правда в одном случае очень старый люксеон на хмель меняли, там и CRI выросло и яркость.
А вот в трёх случаях я потерял в яркости, но честно говоря не особо и заметил,хотя фонари используются именно для ночного треккинга тоесть от двух до четырёх часов с ними на бошках топаем, до моддинга я весьма долго пользовался, был холодный противный и какой то там почти самый эффективный по яркости 6000К, стал около 4000К(?) Т5В. Эффект только положительный и летом и зимой. Без всяких там плацебо утомляемость зрения гораздо меньше. В малом режиме 50лм когда останавливаемся мне тоже как то пофигу 50 оно или допустим 40.

Скажем так, фигня по анализу того что один фонарь на пару люмен ярче другого светит у меня уже отсутствует. Потому что это фигня по ряду причин.
На первый план выходит разумность режимов относительно источника питания и применительно к задаче.
Если у вас мелкий фонарик который еле требуемое выдаёт, то усугублять вроде и не нужно, а если есть запас, то почему бы не сделать свет приятнее?
Есть ли разница между 80+ и 90+, на мой взгляд конечно есть, вопрос лишь в достаточности освещённости.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
fnksb (01.12.2017), PinkFloyd (17.01.2018), Witchdoctor (01.12.2017), РШ (01.12.2017)
Старый 17.01.2018, 12:02 Автор темы   12
Truuled
Увлеченный
 
Регистрация: 21.11.2017
Последняя активность: 16.04.2022 22:46
Адрес: Шевченко, Казахстан
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 161 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Tint deviation

Для тех, кто забрел в эту ветку через поиск по заголовкам, описание сабжа человеческим языком
https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...
__________________
Zebralight SC64c, Skilhunt H03 nw, Convoy M2
Truuled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Stalnoff (26.08.2021)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11444 секунды с 18 запросами