Выбор зарядника для eneloop

piton2 · 23.03.2017, 23:42

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

Лист бумаги и пара кусочков алюминиевой фольги дома найдётся?

Найдется ABS-пдастик, листовой ПЭ (ну и ПЭТ не проблема) и алюминиевый скотч (алюминиевая фольга с клеевым слоем) для термоизоляции. Пока ехал - сам сообразил. Умная мысль приходит сильно потом.

)) Но в общем-то вся эта суета ни о чем: бюргер-чарджер без элементов управления не предвещает никаких добрых чудес. Праздным любопытством я не страдаю. Работает и итить его. Сдох аккум - кто-то собрался жить вечно? Купим новые.

IURASHIK · 23.03.2017, 23:50

ХХХХХХ

IURASHIK · 23.03.2017, 23:54

Зачем если граафики ясно указывают на 1200ма при одном аке и 500ма при 4 вставленных на заряд
http://lygte-info.dk/review...

piton2 · 24.03.2017, 09:38

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

500ма при 4 вставленных на заряд

Тот же график показывает, что около 235 мин, при повышении температуры на батареях идет переключение режимов. Собственно, это ЗУ можно рассматривать как альтернативу ЗУ от Панасоника, что в комплекте с АКБ продается - с отключением по таймеру и временем заряда около 7 часов для Eneloop AA. Короче, фиговина просто зарядить батарейки

IURASHIK · 24.03.2017, 11:20

Цитата:

Сообщение от piton2 :

Тот же график показывает, что около 235 мин, при повышении температуры на батареях идет переключение режимов. Собственно, это ЗУ можно рассматривать как альтернативу ЗУ от Панасоника, что в комплекте с АКБ продается - с отключением по таймеру и временем заряда около 7 часов для Eneloop AA. Короче, фиговина просто зарядить батарейки

Что с вами - какой ещё нагрев аков при 500ма токе ? Просто алгоритм заряда такой а ля MAHA c-9000 / Отключка по напряжжению и двухчасовая подпитка - стащили идею

piton2 · 24.03.2017, 19:53

IURASHIK, а посмтреть? Нижняя температурная кривая. Идею никто никуда не тащил : есть рекомендованный производителем процесс заряда со всеми параметрами. Есть теория электрохимии. Если подобный процесс используется лет 25 , то нахрена изобретать велосипед

IURASHIK · 24.03.2017, 22:08

Сами смотрите и поймите что это горб температуры из за того что начинается перезаряд с вытекающим тепловыделением . А переход на двухчасовое питание малым током не из мизерного роста температура из за того что достигнуто напряжение в 1,52 вольта . Это напряжение и есть метка для перехода на меньший ток . И действительно давно в алгоритме заряда применяется постоянная подпитка током 20-30ма и вовсе не двухчасовая зарядка током в 150-200ма . Это новшество МАХА из за того что отключает заряд при 1,48 вольт и считает что ещё 300ма как раз наполнят аки полностью. Эти с Сиоми тоже решили сделать отключку по напряжению с добиванием малым током . Каждый изощряется по своему и придумывают алгоритмы как типа этот

Rimlyanin · 24.03.2017, 23:13

IURASHIK, а я на графике вижу отрицательную дельту напряжения.

IURASHIK · 24.03.2017, 23:52

Вы правы - она есть . Этот график про извращения производителей зарядок . Заряд малым током а под конец поднимают чтоб словить дельту . Зарядка не Сиаоми

galex · 25.03.2017, 08:03

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

Этот график про извращения производителей зарядок

это скорее потакание извращениям любителей заряжать бережным током.
чтоб и рыбку съесть и в конце на елку влезть, не испортив аккумуляторы перманентной перезарядкой

Цитата:

Сообщение от piton2 :

есть рекомендованный производителем процесс заряда со всеми параметрами.

не потрудитесь привести рекомендации производителя в части параметров температуры во время процесса? температуры именно аккумулятора. что когда и как.
а на том графике явный переход по напряжению, а не температуре

IURASHIK · 25.03.2017, 13:08

Цитата:

Сообщение от piton2 :

IURASHIK, а посмтреть? Нижняя температурная кривая. Идею никто никуда не тащил : есть рекомендованный производителем процесс заряда со всеми параметрами. Есть теория электрохимии. Если подобный процесс используется лет 25 , то нахрена изобретать велосипед

.Не знаю почему инжинеры сиаоми решили что если отключить при 1,52 вольт акумы заряжающиеся током 500ма (в случае с 4 акумами одновременно) то в них влезут ещё 300ма апосля за два часв. По моим наблюдениям при этом токе и на таком напряге акум полностью заряжен и дальше идёт просто уже быстрый рост напряга до 1,56 с последующим наступлением дельты. . Внимательней посмотрел графики МАХА 9000 и этой - почти идентична идея. Только на МАХЕ уже FULL при достижении 1,48 вольт а в сиаоми индикация готовности после двухчасовом копчении ака малым током .

IURASHIK · 25.03.2017, 13:25

[QUOTE=galex;1006399]это скорее потакание извращениям любителей заряжать бережным током.
чтоб и рыбку съесть и в конце на елку влезть, не испортив аккумуляторы перманентной перезарядкой /QUOTE]
Для любителей сверхдолгого заряда малым током могу предложить поделку на 8 аков только что полученную с АЛИ . Бесспокоило только как там будет реализованно определение конца заряда поскольку заявляли 500ма для АА и 300 для ААА. Не тут то было . И на упаковке зарядки те же цифры то току только в реалии зарядка ну уж оочень вялая по току - пульсы в 200ма что по накоплению получается что-то 150-200ма в час как для АА таки для ААА - нет раздельного питания . Не столько что нужна зарядка сколько думал что может быть и хорошей окажется . самое странное что зарядка отключается вовремя что для здоровых аков так и для тех с ооочень возросшим внутренним сопротивлением - недозаряжает 50ма по сравннению с зарядом в зарядке с дельтой . Имеет подпитку примерно 30-35мма . По отрицательной дельте- исключается при таком малом токе , по напряжению - тоже нет ) на разных напряжения происходила отключка для разных аков больных и здоровых ) По дельта температуре - тоже нет - ели тёплые . По спаду тока заряда - вставлял в разрыв питания стелочный амперметр чтоб увидеть пульсы - вроде как одинаковы почти что при разряженном что в конце . вставляю заряженный акум - 2-3 минуты и отключка . Какая ещё метода ловли конца заряда может быть при таком малом зарядном токе ?

Rimlyanin · 25.03.2017, 15:39

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

на разных напряжения происходила отключка для разных аков больных и здоровых )

может просто больные и здоровые после снятия приложенного напряжения по разному падают по напряжению?

IURASHIK · 25.03.2017, 16:01

Это понятно что конечные напряжения на больных возросшим сопротивлением и на здоровых разное . Потому и писал что отключка не по напряжению - на здоровых при токе 160ма не может подняться выше 1,45 а на больных достигает и 1.6 вольт . Предположу что отключка по delta 0 в этой моей полученной поделке

galex · 25.03.2017, 16:30

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

на разных напряжения происходила отключка для разных аков больных и здоровых )

естественно на разных, напряжение то в паузе контроллируется, а вы его измерить не можете.

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

Какая ещё метода ловли конца заряда может быть при таком малом зарядном токе ?

dV=0, но это слишком жирно для говнозарядок. так что никакой магии - по напряжению.

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

Потому и писал что отключка не по напряжению - на здоровых при токе 160ма не может подняться выше 1,45 а на больных достигает и 1.6 вольт

именно что по напряжению. то что вы измеряете - это эдс+IзRвн. поэтому на убитых - выше.

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

Предположу что отключка по delta 0 в этой моей полученной поделке

для этого нужны мозги, а их там нет.

IURASHIK · 25.03.2017, 17:06

Ну , я примерно знаю что во всех зарядках (поделках и по круче) с ловлей конца по напряжению есть предварительный тест на состояние с внутренним сопротивлением и не хавается ак с возросшим. Здесь хавается всё подряд и заряд не постоянен а с пульсайией и стрелка амперметра достигает 200ма и не быстро отходит всего до 100ма . Вроде как пауз не наблюдается . Очень малая частота калебаниий . Для плохого ака вольтметр показывает перепад в 1,5-1.6 воль (под конец ) а на хорошем аке напряг как вкопанный на 1,44 .

galex · 25.03.2017, 17:27

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

я примерно знаю что во всех зарядках

ошибаетесь

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

Вроде как пауз не наблюдается

заведите осциллограф что-ли, чем по амперметру гадать

piton2 · 25.03.2017, 23:23

Цитата:

Сообщение от galex :

не потрудитесь привести рекомендации производителя в части параметров температуры во время процесса

Рад бы, да не нашел в интернете. Но это как суслик, которого не видно

)) Раз на промышленные такие документы есть, то и на бытовые должны быть обязательно. На основание чего, в противном случае, делаются зарядные устройства ? Не по велению же левой пятки.

Цитата:

Сообщение от IURASHIK :

и не хавается ак с возросшим

??? У меня сдохший акк, если верить UT61Е, имел внутреннее сопротивление 22 Ома. Что вписывается в ту теорию, что мне преподавали когда-то (не в ВУЗе, на производстве) - : кристаллизация электролита сопровождается разрушением сепарации и резким падением , вплоть до внутреннего КЗ, Rвн.

Rimlyanin · 26.03.2017, 02:26

Цитата:

Сообщение от piton2 :

сдохший акк, если верить UT61Е, имел внутреннее сопротивление 22 Ома

Цитата:

Сообщение от piton2 :

сопровождается разрушением сепарации и резким падением , вплоть до внутреннего КЗ, Rвн

Мдя...

galex · 26.03.2017, 06:52

Цитата:

Сообщение от piton2 :

да не нашел в интернете.

стоит ли из этого сделать вывод, что нет таких рекомендаций, кроме выдумок?

Цитата:

Сообщение от piton2 :

основание чего, в противном случае, делаются зарядные устройства ?

на основании необходимости заряжать аккумуляторы

23.03.2017, 23:50	162
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop ХХХХХХ [Исправлено: IURASHIK, 23.03.2017 в 23:59]

23.03.2017, 23:54	163
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop Зачем если граафики ясно указывают на 1200ма при одном аке и 500ма при 4 вставленных на заряд http://lygte-info.dk/review... [Исправлено: IURASHIK, 24.03.2017 в 00:04]

24.03.2017, 19:53	166
piton2 Участник форума по OpenID Регистрация: 10.12.2011 Последняя активность: 17.12.2017 11:50 Адрес: СПб Пушкин Сообщений: 227 Сказал(а) спасибо: 43 Поблагодарили: 32 раз(а) в 24 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop IURASHIK, а посмтреть? Нижняя температурная кривая. Идею никто никуда не тащил : есть рекомендованный производителем процесс заряда со всеми параметрами. Есть теория электрохимии. Если подобный процесс используется лет 25 , то нахрена изобретать велосипед

24.03.2017, 22:08	167
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop Сами смотрите и поймите что это горб температуры из за того что начинается перезаряд с вытекающим тепловыделением . А переход на двухчасовое питание малым током не из мизерного роста температура из за того что достигнуто напряжение в 1,52 вольта . Это напряжение и есть метка для перехода на меньший ток . И действительно давно в алгоритме заряда применяется постоянная подпитка током 20-30ма и вовсе не двухчасовая зарядка током в 150-200ма . Это новшество МАХА из за того что отключает заряд при 1,48 вольт и считает что ещё 300ма как раз наполнят аки полностью. Эти с Сиоми тоже решили сделать отключку по напряжению с добиванием малым током . Каждый изощряется по своему и придумывают алгоритмы как типа этот Миниатюры [Исправлено: IURASHIK, 24.03.2017 в 22:35]

24.03.2017, 23:13	168
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора. Сообщений: 9948 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop IURASHIK, а я на графике вижу отрицательную дельту напряжения.

24.03.2017, 23:52	169
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop Вы правы - она есть . Этот график про извращения производителей зарядок . Заряд малым током а под конец поднимают чтоб словить дельту . Зарядка не Сиаоми [Исправлено: IURASHIK, 24.03.2017 в 23:54]

25.03.2017, 13:25	172
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop [QUOTE=galex;1006399]это скорее потакание извращениям любителей заряжать бережным током. чтоб и рыбку съесть и в конце на елку влезть, не испортив аккумуляторы перманентной перезарядкой /QUOTE] Для любителей сверхдолгого заряда малым током могу предложить поделку на 8 аков только что полученную с АЛИ . Бесспокоило только как там будет реализованно определение конца заряда поскольку заявляли 500ма для АА и 300 для ААА. Не тут то было . И на упаковке зарядки те же цифры то току только в реалии зарядка ну уж оочень вялая по току - пульсы в 200ма что по накоплению получается что-то 150-200ма в час как для АА таки для ААА - нет раздельного питания . Не столько что нужна зарядка сколько думал что может быть и хорошей окажется . самое странное что зарядка отключается вовремя что для здоровых аков так и для тех с ооочень возросшим внутренним сопротивлением - недозаряжает 50ма по сравннению с зарядом в зарядке с дельтой . Имеет подпитку примерно 30-35мма . По отрицательной дельте- исключается при таком малом токе , по напряжению - тоже нет ) на разных напряжения происходила отключка для разных аков больных и здоровых ) По дельта температуре - тоже нет - ели тёплые . По спаду тока заряда - вставлял в разрыв питания стелочный амперметр чтоб увидеть пульсы - вроде как одинаковы почти что при разряженном что в конце . вставляю заряженный акум - 2-3 минуты и отключка . Какая ещё метода ловли конца заряда может быть при таком малом зарядном токе ?

25.03.2017, 16:01	174
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop Это понятно что конечные напряжения на больных возросшим сопротивлением и на здоровых разное . Потому и писал что отключка не по напряжению - на здоровых при токе 160ма не может подняться выше 1,45 а на больных достигает и 1.6 вольт . Предположу что отключка по delta 0 в этой моей полученной поделке [Исправлено: IURASHIK, 25.03.2017 в 16:03]

25.03.2017, 17:06	176
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 28.01.2024 19:13 Сообщений: 887 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Выбор зарядника для eneloop Ну , я примерно знаю что во всех зарядках (поделках и по круче) с ловлей конца по напряжению есть предварительный тест на состояние с внутренним сопротивлением и не хавается ак с возросшим. Здесь хавается всё подряд и заряд не постоянен а с пульсайией и стрелка амперметра достигает 200ма и не быстро отходит всего до 100ма . Вроде как пауз не наблюдается . Очень малая частота калебаниий . Для плохого ака вольтметр показывает перепад в 1,5-1.6 воль (под конец ) а на хорошем аке напряг как вкопанный на 1,44 .