Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Городская EDC и тактическая экипировка
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 83106   Ответов в теме 75   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.05.2012, 18:19 Автор темы   1
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Перед прошлой зимой прикупил себе Salomon Elbrus, планируя использовать их как постоянные зимние ботинки. Это были мое первое знакомство с широко известным производителем треккинговых ботинок Salomon.
В характеристиках был указан комфорт при температуре до -18 С в движении. Цена 4900 руб. Итак, ботинки были куплены и все зиму работали по полной программе.
Что же мы можем видеть? Несмотря на целый сезон эксплуатации, они по прежнему выглядят как новые (слегка пыльные, но новые

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0104.jpg
Просмотров: 18566
Размер:	84.2 Кб
ID:	48707

Начнем, пожалуй, с подошвы. Она из 2 сортов, отличающихся по твердости (серый мягче), причем поверхность протекторов рифленая, что еще больше улучшает сцепление. Конечно, с ледоходами не сравнить, но держаться на зимней дороге вполне уверенно (кроме льда).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0105.jpg
Просмотров: 18124
Размер:	78.1 Кб
ID:	48708 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0109.jpg
Просмотров: 17807
Размер:	73.6 Кб
ID:	48720

Подошва толстая, 3.5 см на подошве и 2,5 см в области носка. Во-первых, она предохраняет ступню от холода, во-вторых, отлично пружинит. Обычным кожаным ботинкам до нее далеко.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0106.jpg
Просмотров: 17820
Размер:	82.9 Кб
ID:	48716

В области носка и пятки мощная защита. Что касается черных накладок, похожих на замшу, то в отношении них я поначалу сильно сомневался. Но они честно выдержали все удары, и никаких следов не осталось.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0110.jpg
Просмотров: 17775
Размер:	46.9 Кб
ID:	48721 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0111.jpg
Просмотров: 1781
Размер:	84.9 Кб
ID:	48722

Да, забыл сказать, что ботинки с мембраной гортекс, абсолютно водонепроницаемые. Этому еще больше способствует язычок, вшитый в ботинок максимально высоко, как это и положено для треккинговых ботинок.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0113.jpg
Просмотров: 1873
Размер:	95.9 Кб
ID:	48723

Правда, немало проблем поначалу доставили шнурки. Как это часто бывает, они страдают саморазвязыванием. Причем, даже если завязать со всей силы, то через полчаса-час все равно развязывались.
http://www.fieggen.com/shoe...
Тогда я воспользовался таким узлом, и проблем больше не было.

Внутри искусственный мех слегка пообтерся

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0108.jpg
Просмотров: 2739
Размер:	114.7 Кб
ID:	48717

Стельки толстые, пока работают на отлично.

Собственные впечатления: ботинки отличные, своих денег стоят. Выше -5 в них становится жарко, но при более серьезном минусе абсолютно комфортно. Вообще, эта зима была очень холодной, в Москве столбик термометра доходил чуть ли не до -30 С. Я ожидал, что буду в них мерзнуть (они все таки до -18 рассчитаны), но не тут то было. 30 минут в покое при -15 и пару часов ходьбы при -25 выдержали спокойно. Не могу сказать, что я какой-то морозоустойчивый, так что уровень теплоизоляции Эльбрусов меня сильно удивил.

Но этом мой обзор закончен. Всем спасибо за внимание.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
99amper (27.10.2014), Admin (21.05.2012), AVSel (21.05.2012), LEV-UA (31.10.2012), Mitt (28.09.2012), MOHAPX (03.02.2013), Rocklight (17.01.2013), sasha-power (11.02.2015), Федор Сумкин (27.05.2012)
Старый 31.10.2012, 08:32   2
kapkan
Увлеченный
 
Аватар для kapkan
 
Регистрация: 15.08.2010
Последняя активность: 10.06.2019 16:06
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

А по полноте они все одинаковые или есть различия, маркировка полноты есть?
__________________
Больной
kapkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 14:02   3
Клод
Увлеченный
 
Регистрация: 05.10.2010
Последняя активность: 15.11.2016 10:36
Адрес: гор.Голицыно Россия
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 17 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Интересно с какими носками носили зимой?
Клод вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 15:08   4
ДВА
МеДВАдь
 
Аватар для ДВА
 
Регистрация: 19.09.2010
Последняя активность: 17.02.2024 16:30
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 2690
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 762 раз(а) в 324 сообщениях

Отправить сообщение для ДВА с помощью Skype™
По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Мало ходите? Подозрительно слабо стерты в районе пятки.

Или вы по сухому асфальту не много ходите?
__________________
Видишь свет в конце туннеля!?

[Исправлено: ДВА, 31.10.2012 в 15:12]
ДВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 16:31 Автор темы   5
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ДВА :
Мало ходите? Подозрительно слабо стерты в районе пятки.
Или вы по сухому асфальту не много ходите?
У Саломонов очень толстые стельки. А ходил в основном по городу. Но не каждый день, некоторые дни я ходил в классических меховых ботинках (нужно иногда для работы лучше выглядеть).
Кстати, в меховых ботинках я частенько мерз. Почему - не знаю, ведь они совсем свежие, мех еще чистый и греть должен хорошо. Подошва, правда, тоньше, чем у Саломонов.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kapkan :
А по полноте они все одинаковые или есть различия, маркировка полноты есть?
Нет, только размеры.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Клод :
Интересно с какими носками носили зимой?
Обычные х/б.

Кстати, в последнее время Саломоны резко подорожали, особенно зимние ботинки. Если раньше они были достаточно бюджетными, то сейчас уже не очень.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 16:51   6
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Покупал ессо с гор-теком, прод сказал, что носки должны быть синтетические, ибо частицы хлопка забивают поры мембраны. Кто что знает? Я думаю синтетика просто лучше отводит влагу.
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 16:58 Автор темы   7
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Al :
Покупал ессо с гор-теком, прод сказал, что носки должны быть синтетические, ибо частицы хлопка забивают поры мембраны. Кто что знает? Я думаю синтетика просто лучше отводит влагу.
Полная фигня. Но синтетика, конечно, намного лучше отводит влагу.
А мембрана на ботинках не вечна, она постепенно сходит, особенно там, где чаще происходят контакты с почвой, травой, камнями и т. д. То есть на нижней части ботинок, ближе всего к подошве, а вот сверху еще долго продолжает нормально работать.
В такой ситуации можно использовать пропитку, чтобы вернуть водонепроницаемость.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 19:22 Автор темы   8
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Краткая заметка по утеплителям и их количеству.
Из синтетики чаще всего используется Thinsulate, иногда Primaloft. Рассчитывается он в граммах на метр квадратный. Некоторые брэнды создают собственные утеплители, тогда определить примерную температуру сложнее (тем более что они не указывают количество утеплителя).Обычно такие ботинки не особо теплые (соответствуют 200, максимум 400 Thinsulate).
Примерный график температур мне кажется следующим:
Thinsulate 200 - до -8 в покое, до -18 в движении.
Thinsulate 400 - до -15 в покое, до -25 в движении.
Thinsulate 800 - до -25 в покое, до -40 в движении.
Thinsulate 1600-2000 - до -35-40 в покое, до -50 в движении.
В ботинках с Thinsulate 2400 грамм замерзнуть, наверное, вообще невозможно
Оборотной стороной является верхняя граница температуры. С Thinsulate 400 и тем более 800 при о градусов не походишь, будет слишком жарко.

Наиболее теплые ботинки из outdoor брэндов производят Salomon и The North Face. У первых это модель Toundra (до -40 в движении), у вторых аж 3 модели, утепленные 400 гр Primaloft Eco (до -40 в движении).
Что касается ботинок с рекордными значениями по Thinsulate, то их много на Ebay и Cabelas. Правда, оттуда ботинки я ни разу не покупал, так как риск ошибиться с размером очень велик. Проще всего, КМК™ (исключительные права на пользование данной аббревиатурой принадлежат fnksb), купить ботинки у брэндов в России, хоть это и получается дороже. К счастью, в конце сезона (февраль-март) обычно проходят скидки, во время которых можно купить понравившуюся модель на 30% а то и более дешевле.

На многих ботинках количество Thinsulate не указано. Так и написано - утеплитель Thinsulate, а сколько его - хз. Обычно это означает 200 грамм, то есть ботинки предназначены для европейской зимы, или для города.

P.S. Тут в Москве было -15 С, и я решил надеть Salomon Toundra. Ботинки классные, не боятся сугробов, снег тут же сходит с них, и они абосолютно чистые, как будто я и не лазил хрен знает где. Пару раз проваливался в неглубокую полынью - вода моментально сходит, лишь на стыках не успевает и превращается в лед. У них был только один минус - я в них реально запарился. Слишком теплые оказались....
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Rocklight (12.02.2015), Константин Филиппов (14.11.2016)
Старый 20.01.2013, 20:35 Автор темы   9
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

После ношения разных ботинок с синтетикой могу посоветовать следующую схему выбора:
1) Для ношения ботинок в условиях города (метро-работа-дом-магазин) лучше всего Thinsulate 200.
2) В условиях обычной зимы (-5-25) для центральных областей росии. где суровых морозов почти не бывает, лучше Thinsulate 400.
3) Для северных областей России для города лучше Thinsulate 400, а для нормальной ходьбы - не менее Thinsulate 800. Ну а если в таких условиях нужно еще и долго на морозе стоять - то Thinsulate 1600-2000.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2013, 22:20   10
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Имхо, УГ какое-то.

Айриш сеттер - вот это ботинки
__________________
С человеком происходит то же, что и с деревом.
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло. (Ф.Ницше)
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 07:36 Автор темы   11
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Имхо, УГ какое-то.
А есть ли какие-нибудь аргументы к такому странному заявлению?
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 08:40   12
Живи Ярко
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Последняя активность: 16.05.2016 08:11
Адрес: г.Казань (Татарстан)
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 11 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Ну на вкус и цвет фломастеры разные, может поэтому кому то и УГ.
Мне Salomon нравится, правда больше нравится B52, сейчас такие ношу.
Конечно цены на них в последнее время сильно огорчают.
Живи Ярко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 11:27   13
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4532 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Имхо, УГ какое-то.

Айриш сеттер - вот это ботинки
БМВ-ГАВНО! Мерседес лучше!
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 21:49   14
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
аргументы к такому странному заявлению?
Ну, на самом деле, я просто питаю отвращение к резиновой обуви, к трэкам особенно. Одно время носил какие-то недорогие, при плюсовой температуре ноги потеют жутко, на морозе пальцы мерзнут дико, через год изнутри вытерлись в хлам, хоть снаружи как новые.
На эти посмотрел, и сразу неприязнь такая.
Я понимаю, что 5000 р это не много, и хорошую обувь не купишь за эти деньги, например, вот эта прелесть http://www.ls.ua/ru/product... стоит изрядно дороже. Похожи внешне на бундесы. Нечто среднее между бундесами старыми и лэбонвиллями армейскими.

Просто, у меня трэки вызывают отвращение, напоминают кроссовки дерматиновые. Это чисто субъективно, это просто мое отношение. Они же на 70% резиновые.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2013, 12:15 Автор темы   15
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
На эти посмотрел, и сразу неприязнь такая.
Наверное, этого недостаточно для серьезных заключений?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Просто, у меня трэки вызывают отвращение, напоминают кроссовки дерматиновые. Это чисто субъективно, это просто мое отношение. Они же на 70% резиновые.
Смотрим ссылки и читаем описание:
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...

Или вот другие треки:
http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...

Как видите, состав примерно такой же, как в ваших сеттерах: верх - кожа или нубук, подошва резина (вспененный пластик).
Вы просто не носили нормальные треки. Поверьте, по сравнению с кроссовками с рынка - это как небо и земля. Легкие, удобные, непромокаемые, пружинящая подошва.

А у меня вот отвращение вызывают высокие берцы, вроде тех же сеттеров. Но я не пишу, что это УГ
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (03.02.2013)
Старый 03.02.2013, 15:08   16
Вишер
Увлеченный
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 26.10.2011
Последняя активность: 25.05.2021 12:15
Адрес: Серпухов
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 78 раз(а) в 57 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Я последние 4 зимы хожу в Хайтеках, купил в спортмастере чисто наобум. Достали уже берцы, даже бундесовские. Отдавал тогда 3,5 тыр. Когда начал носить, был в шоке. Ноги не мерзнут, не потеют, меха нет и он не сваливается колтуном на стельках. В общем берцев у меня уже почти нет, добиваю старые летние.
Не удивился , что подошва за сезон не износилась, мои за 4 сезона вполне себе нормально выглядят.
__________________
Экотон-1, экотон-17, экотон-19, коногонка, UF-С8, UF-501B, fenixmc 11
Вишер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2013, 15:21   17
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Ну, на самом деле, я просто питаю отвращение к резиновой обуви, к трэкам особенно. Одно время носил какие-то недорогие, при плюсовой температуре ноги потеют жутко, на морозе пальцы мерзнут дико,
*facepalm*
__________________
ta20 >tk21 u2 > tn11
i1,king T6 3C
L2T(L334 3-XP-G R4 4500K)
l2m(3-XP-C)
C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2013, 00:57   18
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
этого недостаточно для серьезных заключений?
Я просто высказал мнение. Я не буду повторяться, что
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Это чисто субъективно, это просто мое отношение
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
А у меня вот отвращение вызывают высокие берцы, вроде тех же сеттеров.
Я бы посмотрел как бы в трэках ручей переходили или по болоту шли. А для сеттеров это нормально. И бундесам фиолетово будет. И кроме того, берцы - это эстетика.
Это как астон мартин или купер. А трэки - это как тойота или киа 0 ширпотреб. Товар, ориентированный на потребителя, созданный для зарабатывания денег, без идеи и философии.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
*facepalm*
Ага.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2013, 01:58   19
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Товар, ориентированный на потребителя
Как будто это что-то плохое. Или астон мартины отдают по себестоимости? Треки - практичность, сеттеры - стиль. И то, и то - хорошо. Разные потребительские ниши.
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (14.11.2016)
Старый 04.02.2013, 04:04   20
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор зимних ботинок Salomon Elbrus (год эксплуатации)

Насколько жёсткая у них подошва ? При ходьбе сгибается ?
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14493 секунды с 17 запросами