Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 43999   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 31.01.2011, 12:58 Автор темы   1
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 15:31
Адрес: Москва
Сообщений: 9278
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили: 2454 раз(а) в 1294 сообщениях

По умолчанию "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Частенько замечаю, что коллиматоры называют TIR-оптикой...



http://ru.wikipedia.org/wik...


Коллиматор



Стоит ли называть светящийся как новогодняя елка коллиматор бюджетной TIR-оптикой?
А решето тогда - бюджетная кастрюля, вероятно.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 31.01.2011, 13:22   2
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 05.11.2016 07:58
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 120 раз(а) в 55 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Ну, тогда уж и определение коллиматора стоит уточнить:
http://ru.wikipedia.org/wik...


На самом деле у линз как на фото не так уж много просачивается в стороны. Надо будет попробовать замерить такие потери.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Serjj (25.08.2014)
Старый 31.01.2011, 15:14   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1341 раз(а) в 881 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
светящийся как новогодняя елка
Измерения есть, какая именно часть света проходит через границу, а не отражается? Я уверен, что для такой "ёлки" достаточно того, чтобы терялось меньше одного процента света. Тогда, когда обычный отражатель поглощает процентов десять, просто этого нельзя увидеть.
Коллиматор - это оптическая система. TIR - принцип работы этой системы. Они нераздельны и как термины взаимозаменяемы.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Serjj (25.08.2014)
Старый 31.01.2011, 15:26   4
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9105
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3959 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

точно, ведь коллиматор может быть и без TIR.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 16:32 Автор темы   5
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 15:31
Адрес: Москва
Сообщений: 9278
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили: 2454 раз(а) в 1294 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Измерения есть, какая именно часть света проходит через границу, а не отражается?
Можно попробовать. Но перед началом измерений надо определиться, какая погрешность нас устроит. Ведь если погрешность сопоставима, а то и больше измеряемой величины - это ж не дело будет, правильно?

Так вот.

Цитата:
Полное внутреннее отражение — внутреннее отражение, при условии, что угол падения превосходит некоторый критический угол. При этом падающая волна отражается полностью
"Полностью" - это какая часть, вы не в курсе? Я что-то запамятовал.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 17:35   6
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1341 раз(а) в 881 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
"Полностью" - это какая часть, вы не в курсе?
Если отражающая поверхность идеальная - ровно одна часть из одной. Но так как поверхность не идеальная и идеальной быть не может, то достаточно того, чтобы количество не отражённого света было значительно меньше, чем у рефлектора. Думаю, сойдёт разница в 10 раз, то есть если на рефлекторе поглощается около 10% потока, то на поверхности коллиматора должно рассеиваться менее 1%.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 18:13 Автор темы   7
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 15:31
Адрес: Москва
Сообщений: 9278
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили: 2454 раз(а) в 1294 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Ой.

Чет я еще больше потерялся.

Где в определении полного внутреннего отражения упоминаются рефлекторы? Напомните, пожалуйста?
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 18:39   8
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 14:40
Адрес: msk
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 79 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Предлагаю уточнить терминологию.
Цитата:
 Сообщение от Большая советская энциклопедия :
Коллиматор (от collimo, искажение правильного лат. collinco — направляю по прямой линии), оптическое устройство для получения пучков параллельных лучей.
Как написано, рефлекторы тоже могут быть отнесены к коллиматорам

TIR- Total internal reflection- Полное внутреннее отражение. При этом падающая волна отражается полностью, и значение коэффициента отражения превосходит его самые большие значения для полированных поверхностей.

Вот и ответ- TIR-оптика может быть коллиматором, а может и не быть. Т.е. не надо смешивать мягкое и теплое (физическое явление и реализуемую функцию).

По потерям- теоретически потерь на гладкой поверхности нет, Полированная поверхность не гладкая, на ней возникает диффузионное рассеивание, потери соизмеримы с потерями света (в защитном стекле рефлектора) при переходе света из стекла в воздух, т.е. порядка процента.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 18:42   9
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9105
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3959 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

не вводите народ в темную :-) , и TIR и HRC по сути зеркало, физика процесса разная, но результат примерно одинаковый, и в том, и в другом случае 97-99% вполне достижимо. Как всегда упирается в материалы и качество поверхностей. К примеру отражатель на основе иммерсионного серебра отражает 99.9%, другое дело недолго. Но его научились защищать очень тонким слоем оксида алюминия, получается хорошо и очень дорого. С TIR все упирается в способность получить ровную поверхность (допуски порядка длины волны) и возможность поддерживать ее в чистоте. Любая пыль и грязь снижает эффективность, часть света проникает через границу. Также не забывайте, что противный "боковик" у обычных TIR коллиматоров создает многократно отраженный свет внутри лизны, т.е. тот, который проходит через границу под углами близкими к нормали.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 19:15   10
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 14:40
Адрес: msk
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 79 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
С TIR все упирается в способность получить ровную поверхность (допуски порядка длины волны)
Так полированная поверхность (зеркальная) и получается с шероховатостью порядка меньше длины волны. Именно поэтому она и зеркальная.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скрещиваем "квадратный" и "блин" от яркого луча с элементами китайского "душа" koljamba Разработка, модификация фонарей и их компонентов 39 08.02.2018 21:57
Maxpedition Vulture II или "Стервятник" против "Кондора" serj_32 Городская EDC и тактическая экипировка 22 16.01.2013 01:24
Выбор фонарика для экстремально низких температур, или просто "зимнего". Mitch Выбор фонарей 49 21.12.2012 00:49
А-60, "лазерный меч СССР", или "за 30 лет до лазерного Боинга.." Admin Лазеры и лазерные указки 7 21.07.2011 14:35
Покупка фонарей и компонентов. За границей или "вживую"?" Solar Уголок потребителя 22 31.03.2011 20:27

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.25422 секунды с 23 запросами