|
|
|
20248 42 5 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.09.2014, 11:21 | 1 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Всем привет. Есть обсуждение про 3S1P, но в моем случае 3S2P, поэтому решил начать новую тему.
Я в этой теме новичок, но родился с паяльником в обеих руках Суть задачи: есть "шурик" DeWalt с 2 бат. блоками. Аккумы в нем NiCd, емкость написана 1300 mAh. Напряжение 12В (внутри 10 банок). Спустя полтора года аккумы умирают через неделю после зарядки (саморазряд), но сам шурик худо-бедно тянут. Т.е. пользоваться пока еще можно, но напрягает, что когда нужно, аккумы разряжены чуть ли не в ноль. Разумеется, узнав цену нового блока, появилась идея заменить банки в блоке. Размер NiCd банок примерно 22340 )) - измерено штангелем прямо по обертке из бумаги. Конечно, захотелось сразу литий поставить. Пользуюсь исключительно в помещении. Ну и разумеется сразу появилось куча проблем с подбором элементов и зарядом-разрядом батареи. Тем не менее, нашел подходящий размер 18500. Как раз они умещаются в два ряда по три банки. Получается 2 секции по (3х3,7=11,1) параллельно. Емкость даже в худшем случае будет 2х1300=2600, что явно больше, чем сейчас. Для заряда/разряда нашел на ебее плату-контроллер PCM 3S типа вот такой Как раз она умещается в блок. Потребление шурика в тяжелом режиме (блокировка или близко к тому) - около 5А при питании 12В. Осталось решить несколько проблем, нужна помощь, советы. На эту плату какое напряжение подавать? Можно ли просто стабильное напряжение? Какое напряжение должно быть? Или тут тоже не так все просто? Какие лучше выбрать аккумы? Sanyo, TrustFire или еще какие? Правильно ли, что аккумы будут без встроенной защиты? Ведь есть отдельная плата. А если защита будет встроена, нужно ли ее удалять? |
22.09.2014, 14:37 | 2 |
Увлеченный
Регистрация: 17.10.2013 Последняя активность: 25.11.2023 17:27
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 154 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Эта плата не для заряда/разряда, а просто защита элементов.
Т.е. все что она делает - отключает сборку при нижнем и верхнем значениях напряжения, указанных в ее х-ках. Электронный предохранитель, короче. |
22.09.2014, 15:06 | 3 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 18:39 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38278
Сказал(а) спасибо: 5913
Поблагодарили: 32636 раз(а) в 15139 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
|
22.09.2014, 15:27 | 4 |
KEEPPOWER УКРАИНА
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: 02.03.2022 15:51 Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Элементы в шурик лучше ставить высокотоковые т.к. обычные будут проседать. К примеру - Sanyo 18650 1500 mAh.
Элементы нужно брать с одинаковыми характеристиками, а плату лучше использовать с балансировкой.
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина |
Поблагодарили: 1 раз |
sambober (23.09.2014)
|
22.09.2014, 21:04 | 5 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Спасибо за замечания. Особенно насчет высокотоковых. Не думал, что они (аккумы) так различаются. Пошарился по сайтам - далеко не во всех пишут насчет разрядного тока.
Обычно указывают Sanyo и Panasonic (те же яйцы в другой пленке). С платой - понятно, что это балансировка+защита. Вопросов нет по ней. Вопрос остался один пока что: как заряжать? Посмотрел на предложения зарядников для лития. У всех заявлено на выходе 4.2В и кратно этому. Например, 12.6В (для 3х штук). Правильно ли я понимаю, что эти зарядники - тупо стабильный источник питания? Сколько тогда заряжать? 30 минут или 2 часа? Плата защиты ведь не отрубит, пока напруга не перевалит за 4,2В. Чего-то я не догоняю... Или тут все сложнее, типа стабилизации тока при ограничении напряжения? |
23.09.2014, 14:32 | 6 |
Увлеченный
Регистрация: 17.10.2013 Последняя активность: 25.11.2023 17:27
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 154 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Да, тут все сложнее.
По идее, заряд должен идти по алгоритму CC/CV. Т.е. сначала постоянный ток, потом при заряде таким образом до 4.1-4.2В, переключается на режим постоянного напряжения до падения зарядного тока в околонулевое значение. По поводу "чем заряжать" - я бы отбросил все варианты с универсальными зарядками типа iMax B6 и их сопутствующими внешними блоками питания, пошел по пути "дешево и практично". Предусмотрев при перепаковке батареи 4х пиновый разъем, приобрел бы зарядку вроде такой. При всей кажущейся за такие деньги простоте, это ЗУ микропроцессорное. Встроенный блок питания, 2,5A/3S (850mA/1S) зарядный ток, балансировка, индикация процесса заряда, $10-13. Только перед приобретением, потребуй у продавца фото внутренностей того, что он продает. Есть клоны за $8 и дешевле - внешне отличаются корпусом (не факт, что это 100% верный признак - может уже и корпус копируют). В оригиналах он полупрозрачный серый или синий. У копий сплошной черный. Там с компонентами на плате все печально, как на этом фото. [Исправлено: Cathode, 23.09.2014 в 15:21] |
Поблагодарили: 1 раз |
sambober (23.09.2014)
|
23.09.2014, 22:46 | 7 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Спасибо, пошарюсь, поищу. Блин, третий день уже мозги ломаю. Хотелось бы внешне оставить конструктив ЗУ и АКБ в исходном виде. Т.е. тупо 2 контакта. Сунул аккум в ЗУ и пошел. Отсюда следует, что плата защиты должна быть в корпусе АКБ вместе с банками, а в корпусе ЗУ - сам контроллер зарядки.
Сначала почитал про саму суть заряда Li-Ion. Принцип везде один - CC/CV, т.е. постоянный ток/постоянное напряжение. Начал с поиска спец. микросхем для лития, оказалось наши лучшие друзья уже выпускают готовые платки DC-DC CC/CV, причем с регулировкой U, I; и даже с 7-сегм. индикатором on-board. Размер миниатюрный. Осталось выбрать AC-DC адаптер 220В-15В (тоже платку), запихнуть обе в корпус ЗУ DeWalt и настроить ток и напряжение. Ну можно еще вывести индикаторы заряда с платы на корпус ЗУ. Вот только есть сомнение насчет качества стабилизации U. Для лития допуск +/- 0.05В или даже меньше. Буду пытать продавца насчет элементной базы этой платы. Аккумы думаю взять Панасы, типа таких Платка DC-DC CC/CV вот такая Не придумал еще как остановить процесс заряда. Допустим, дойдет напряжение до 12,6В; и так и будет висеть... Поплохеет батарейкам мне кажется... |
24.09.2014, 01:03 | 8 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
ни плата ни аки не те.
они только но 3,8А расчитаны, шурик на пике может 30А легко. плата заwиты тоже на 30А нужна. имхо плата вам нафиг не нужна, аки надо брать типа таких, а лутше именно их. они когда разрядутся до опасного предела, ваша дрель еле крутить будет. поймете что сдохли. только предохранитеель на ампер 40 поствте чтоб если коротнуло не загорелось. заряжать через хоби зу. с балансом. найдите штеккер на 4 контакта. и все не надо усложнять |
Поблагодарили: 1 раз |
sambober (24.09.2014)
|
24.09.2014, 03:58 | 9 |
Увлеченный
Регистрация: 17.10.2013 Последняя активность: 25.11.2023 17:27
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 154 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Прочитал результаты ваших размышлений - абсолютно не понимаю, для чего изобретать такой неудобный велосипед...
Что в штатном зарядном устройстве вас настолько привлекает, что вы за него железно уцепились и готовы фактически оставить только корпус, но лишь бы оно было? Выбранная вами плата зарядки стоит почти $7, греется как утюг (проверял на 4А), не имеет балансировки и является целиком аналоговой. По защите - вы не найдете на али за разумные деньги платы защиты, которая потянет холодный старт двигателя шуруповерта. Там фактически КЗ на первых оборотах обмоток якоря. Я вам предложил готовое решение без каких-либо доп. блоков питания, с микропроцессорным управлением, индикацией и балансировкой. Все, что нужно это врезать в корпус батареи в удобном месте разъем. Как справедливо заметил alpg88, усложняете очень, и непонятно зачем. [Исправлено: Cathode, 24.09.2014 в 04:02] |
Поблагодарили: 1 раз |
sambober (24.09.2014)
|
24.09.2014, 13:22 | 10 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Ну вот, просветили меня. Я же никогда раньше не вникал в особенности заряда/разряда Li-Ion. И тем более замены батареек в шурике.
Готовое решение с ЗУ IMAX B3 PRO заинтересовало. За подробный ответ и рекомендации - огромный ремпект Катоду! Я бы точно купил бы на ебее подделку в черном корпусе - их там просто завались. Поискал аккумы Сони, нашел на сайте "Запас-М", но они рекомендуют 18650 LG Chem ICR18650HE2 2500мАч 3,7В 30A MAX незащищенный Li-Ion АКБ якобы из-за огромного числа подделок под Sony. В целом, для меня изготовить спец.кабель для заряда моей будущей АКБ - не проблема. Один косяк - батарейки будут в корпусе без защиты (без контроля разряда в смысле). Это нормально? Что тут можно придумать? И еще одна засада - нигде не могу найти B3 Pro - везде нет в наличии, либо китайская в черном корпусе. |
24.09.2014, 13:58 | 11 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
__________________
трол. |
24.09.2014, 14:42 | 12 |
Увлеченный
Регистрация: 17.10.2013 Последняя активность: 25.11.2023 17:27
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 154 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Судя по этому посту, оригинальная плата также стоит в Titan B3 Charger.
|
24.09.2014, 17:10 | 13 | |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Цитата:
не надо ниче думать, в вашем случае оно не надо. я не знаю за lg но моя макита на работе на sony,, за пару лет может раз или 2 она отрубалось по заwите, и то когда я не смотря на то что она еле крутила, питался доделать что то. а так я видел что батареи сели задолго до того как заwита их отклучила. ети банки давольно неприхотливы, я таких 5 сони (из батареи дрели витаwил) вставил в свой 200 ватный маглайт лампочный, разряжаю почти до 0, и ниче с ними не случилось. главное иwите аки с приваренными полосками, и спаивайте полостки, к самим банкам паять можно банки убить я не одну так убил. [Исправлено: alpg88, 24.09.2014 в 17:15] |
|
25.09.2014, 10:50 | 14 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
|
25.09.2014, 10:56 | 15 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
|
25.09.2014, 17:13 | 16 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
а нафиг ему с нотбуков?? ему надо банки на 30 ампер, их в нотах нет и не было никогда.
|
25.09.2014, 17:49 | 17 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
|
25.09.2014, 19:54 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
sambober,
Вот две темы на фонарёвке. Первая описание зарядки до 4S сборки аккумов. Всякую экзотику типа 18500 не стоит применять https://forum.fonarevka.ru/... Вторая "шуруповёрт и литий". Уже много двойников этой темы. Если непонятно - спрашивайте. Я их уже больше десятка собрал. https://forum.fonarevka.ru/... Сейчас у меня две батареи к 18 В. шуруповёрту. Одна на "дохлых" "Трастах", вторая на силовых 18650. Всё хочу сравнить насколько силовые лучше этих серых Трастов. Как-нибудь сравню для интереса. Паять настолько элементарно, что не стоит вообще над этим заморачиваться. Тоже тема есть но не нашёл пока. |
25.09.2014, 21:55 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.01.2014 Последняя активность: 28.09.2020 11:00 Адрес: Москва и восток Замкадья
Сообщений: 1041
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 253 раз(а) в 163 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
sambober, погуглите "пайка 18650" увидите кто чем и как.
|
25.09.2014, 23:17 | 20 |
Новичок
Регистрация: 22.09.2014 Последняя активность: 24.04.2021 22:22
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно зарядить 3S2P Li-Ion 18500
Спасибпо, братва! Заказал 3 лыжы пока что (в России), Sony долго искал, попадались только без выводов, очканул я их брать, чтобы фуфло не купить.
18500 изначально искал потому что 6 шт влазит, а 18650 - только 3 + места дохрена еще остается. Ну а раз у высокоточных (нормуль словечко?) емкость >2000 махов, то 6шт нахрен не нужны. Насчет пайки - ну стремновато малость, но что я только ни паял; и здесь припаяю. За сцылки thx, пошел пошарю... да, кстати, а как проверить, аккум на 4А или 30А ? И еще вопрос, а вообще я правильно 3S выбрал? На блоке АКБ написано: DeWal DE9074 12V 1.3Ah и мусорный бак перечеркнутый с надписью Cd внизу. А то я тут прикинул: номинал 3,7*3=11,1; учесть просадку напряжения - хорошо, если 10.5В будет. А при разряженных до 2.8В вообще 2.8*3=8,4В получается. А 4 шт вроде как дофига. 3,7*4=14,8. После заряда аккума какое у него напряжение? Больше 3.7? [Исправлено: sambober, 25.09.2014 в 23:36] |