[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

И можно примеры серийно выпускаемых контроллеров, которые этим занимаются?

практически любой(современный) мобильный телефон заряжает акб по такому алгоритму.




Maksym,

Вы, до сих пор меня не понимаете. Попробую по другому объяснить.
Выставляем на блоке питания напряжение 4.2V и ток 1А .
Начало заряда, на акб 3.2V , блок стабилизирует ток на уровне 1А , за счет того , что снижает напряжение до 3.4V . Правильно ?
На акб 3.8V , ток по прежнему 1А , стабилизация блока питания работает, и по мере заряда акб повышает напряжение, поскольку нужно что бы ток был равен(не превышал) 1А. , а напряжение не превышало 4.2V Правильно ?
На акб 4.0V, при таком напряжении акум уже не будет потреблять 1А(внутреннее сопротивление) , поэтому блок питания подымает напряжение до максимально возможного (4.2V мы установили), именно по этому, в конце цикла заряда, напряжение на акб очень резко возрастет до 4.2V , чего быть не должно.

[shurko_3]

del

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Но у нас же ЛАБОРАТОРНЫЙ блок питания. Поэтому значение максимального тока, который выдает БП, мы ограничиваем. До полутора-двух ампер, в зависимости от типа аккумулятора.

нельзя таким током заряжать литий в конце цикла заряда.

[Rime]

shurko_3,
Ты не прав, комрад.
Точнее как, ты всё правильно описал, а в конце не туда свернул.
Да, напряжение на аккумуляторе будет плавно подниматься до 4.2В, а ток при этом будет 1А. Это собственно и есть фаза СС.
Никакого резкого скачка до 4.2 не будет, весь подьём будет плаааавный. Именно потому что мы ток на 1А зафиксировали, и лабораторник послушно его держит.
Но почему ты решил, что когда напряжение достигнет 4.2В это будет конец зарядки?
Как раз после этого и начнётся фаза CV - фаза постоянного напряжения, и плааавно опускающегося тока.
Лабораторник теперь стабилизирует напряжение на уровне 4.2В, а ток по мере заряда аккума постепенно падает, практически до нуля, если не отключить аккум.
Это самый что ни на есть стандартный алгоритм зарядки лития. И так работают все нормальные контролёры.
Никаких импульсов, и прочего, это лишь побочный эффект некоторых импульсных зарядок.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

практически любой(современный) мобильный телефон заряжает акб по такому алгоритму.

Нет, это не ответ, это домыслы. Мне, пожалуйста, название контроллера, который стоит практически в любом современном телефоне.

 Сообщение от shurko_3 :

Начало заряда, на акб 3.2V , блок стабилизирует ток на уровне 1А , за счет того , что снижает напряжение до 3.4V . Правильно ?

Блок стабилизирует ток на уровне 1 А. Какое напряжение получится - такое и будет. Может быть и 3,4 В.

 Сообщение от shurko_3 :

На акб 3.8V , ток по прежнему 1А , стабилизация блока питания работает, и по мере заряда акб повышает напряжение, поскольку нужно что бы ток был равен(не превышал) 1А. , а напряжение не превышало 4.2V Правильно ?

БП по прежнему стабилизирует ток на уровне 1 А, но напряжение да, растет.

 Сообщение от shurko_3 :

На акб 4.0V, при таком напряжении акум уже не будет потреблять 1А(внутреннее сопротивление) , поэтому блок питания подымает напряжение до максимально возможного (4.2V мы установили), именно по этому, в конце цикла заряда, напряжение на акб очень резко возрастет до 4.2V , чего быть не должно.

Не будет резкого возрастания. Наоборот, от 4 до 4,2 В ток будет падатЬ, а напряжение меееееееееедленно расти.
Если хотите - сниму график напряжения на аккуме во время заряда (увы, напряжение и ток одновременно писать нечем). Заряда отой штукой с ибея, которая по сути лабораторный БП. В конце напряжение растет медленно.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

нельзя таким током заряжать литий в конце цикла заряда.

А в конце его и не будет. Ибо в конце цикла напряжение будет на выходе БП 4,20 В, а на аккумуляторе, внезапно, 4,15-4,20 В в зависимости от того когда мерять. И не будет там большого тока. Никак.

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Наоборот, от 4 до 4,2 В ток будет падатЬ, а напряжение меееееееееедленно расти.

Вот тут вы не правы. Ток начинает падать только после того, как напряжение достигнет 4.2В.
Я про лабораторник.

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Про резистор, простите, бред.

тут еще сложнее понять.

суть такова.

когда на акб будет, допустим 4.0V, а падение на резисторе 0.15V, то блок питания поднять ток до 1А уже не сможет, поскольку настроен на 4.2V (общее ведь почти 4.2V получается), постепенно ток в цепи будет падать(акб заряжается, напряжение растет) , напряжение падения на низкоомном резисторе будет уменьшаться, поскольку ток становится меньше(закон ома) , в конце концов, падением напряжения на нашем резисторе(при маленьком токе) можно будет пренебречь , акб полноценно зарядится до 4.2V, небольшим током.

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Вот тут вы не правы. Ток начинает падать только после того, как напряжение достигнет 4.2В.
Я про лабораторник.

Ну да. Как-то так. Но если отключить зарядник и померять напряжение на аккуме - то оно будет очень далеко от 4,2 В.

 Сообщение от shurko_3 :

тут еще сложнее понять.

Намного сложнее. Не нужен резистор. Токоограничителем выступает сам лабораторный БП.

[shurko_3]

 Сообщение от Rime :

Ток начинает падать только после того, как напряжение достигнет 4.2В.
Я про лабораторник.

вот!!! все правильно.
Нельзя(не получится) литий заряжать током 1А когда на нем напряжение уже 4.0V , он очень быстро зарядится(напряжение подымется) до 4.2V, что и помешает акб полностью всю свою емкость набрать.

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Но если отключить зарядник и померять напряжение на аккуме - то оно будет очень далеко от 4,2 В.

Ну это да, оно тут же просядет. Аккумулятор то не заряжен.
shurko_3
Зачем растягивать искусственно фазу заряда? Зачем понижать ток резистором?
Если беспокоит большой ток в конце фазы СС, то почему он будучи таким же не вызывает опасений в начале этой фазы?
Лабораторник же есть? Просто подключи аккум, и понаблюдай - нет там никакого резкого скачка с 4 до 4.2В - всё плавненько, по мирному.

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Токоограничителем выступает сам лабораторный БП

он будет ограничивать ток в конце цикла заряда.

[Rime]

 Сообщение от shurko_3 :

Нельзя(не получится) литий заряжать током 1А когда на нем напряжение уже 4.0V , он очень быстро зарядится(напряжение подымется) до 4.2V, что и помешает акб полностью всю свою емкость набрать.

Да нету там такого, очень оно всё равномерно заряжается, не выдумывай.
Погоди, или ты сразу как напряжение достигло 4.2В вырубаешь аккум?
Если так, то всё понятно - ты ж его конкретно недозаряжаешь!
После того как напряжение достигло 4.2В, не надо его отключать, это только фаза СС прошла!
Спокойно ждёшь и смотришь как напряжение всё те же 4.2В, а ток падает. И вот когда ток упадёт до ~50мА, вот тогда отключай, вот тогда аккум свою ёмкость уже набрал.

[shurko_3]

 Сообщение от Rime :

Лабораторник же есть? Просто подключи аккум, и понаблюдай - нет там никакого резкого скачка с 4 до 4.2В - всё плавненько, по мирному.

))))

скачка там резкого не будет, это понятно, просто эта фаза пройдет намного быстрее чем должна. Большой ток в конце цикла не дат акб нормально(правильно) зарядится.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

он будет ограничивать ток в конце цикла заряда.

Ток в конце заряда будет падать сам по себе из-за приближения напряжения БП и аккума. Без резистора.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

просто эта фаза пройдет намного быстрее чем должна

С чего вдруг? А контроллеры которые специализированные они что, по другому работают? Они просто отключают заряд вовремя.

[shurko_3]

 Сообщение от Rime :

Спокойно ждёшь и смотришь как напряжение всё те же 4.2В, а ток падает. И вот когда ток упадёт до ~50мА, вот тогда отключай, вот тогда аккум свою ёмкость уже набрал.
__________________

это всё прекрасно я знаю, наоборот разъем в ML102 перетыкаю, когда зеленая лампочка загорелась, дабы еще немного добить маленьким током )))))

Суть в том, что в промежутке с 4 до 4.2V ток заряда не должен быть большим.

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

чего вдруг? А контроллеры которые специализированные они что, по другому работают? Они просто отключают заряд вовремя.

вот как раз они по другому работают, по мере роста напряжения на акб ток снижается.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

вот как раз они по другому работают, по мере роста напряжения на акб ток снижается.

Да и тут он будет снижаться. Ну не будет до 4,20 В площадка. Вот таки вынудите меня снять график напряжения.

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Ну не будет до 4,20 В площадка

да ,не будет, все правильно, довольно быстро ток упадет, а напряжение достигнет 4.2V , и акум будет по тиху доходить до кондиции. Просто процесс падения тока должен происходить медленнее .

Предлагаю закрыть это спор )).

Заряжать лабораторным блоком можно, главное не оставлять акум подключенным на длительный срок(10-20часов), в любом случае это лучше чем китай зарядка которая тупа на компораторе собрана. Специализированные контроллеры для "правильной" зарядки лития , как правило применяются в серьезной электронике, сделано это для долговечной службы акб. Буду на работе, ради интереса потыкаю тестером, посмотрю как они заряжают, отпишу потом конкретные цифры.