Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 42312   Ответов в теме 132   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.11.2013, 19:56 Автор темы   1
Смотрю, читаю...
 
Регистрация: 07.05.2012
Последняя активность: 02.11.2021 22:22
Адрес: Дзержинск-Москва-Дзержинск
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 69 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Всем доброго времени суток.
Имеется Б/П Mastech HY1503C, 0-15 V, 0-3 A.
Какие будут за и против, использования его в качестве зарядного для защищенных Li-ion АКБ?
http://www.mastech.ru/catal...

С уважением, Василий.

[Исправлено: Basil_84, 06.11.2013 в 20:01]
Basil_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:02   2
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:08
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8304
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6419
Поблагодарили: 4310 раз(а) в 2387 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Basil_84 :
против
Такие же, как и у любого другого блока питания.
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:05   3
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 09:33
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Basil_84, лабораторным питальником NiMn ещё можно позаряжать, а литий лучше не стоит.
__________________
Конвой S2+, S3; НеБоруит D10; Финик CL20; Олайт S1 NW; Krill AA; Шуры E1B(110/5), G2, 6P; Inova Microlight RED; ФСС-014(NW mod); Скилхант E3A; МЕТЕОР(219C); Юник 1.0; IF25
Alexandr8253 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 20:08   4
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Та ладно. Ничего литию не станется. Выставить напряжение 4,20 В, ток сколько там допустимо и зарядит только в путь. Когда ток упадет до 0,1-0,05 от номинального отключить от зарядного. Это единственный ручной и неудобный этап, который отличает лабораторный БП от зарядного устройства для лития. Ну кроме контроля температуры и поднятия переразряженных акков.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:00   5
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Та ладно. Ничего литию не станется. Выставить напряжение 4,20 В, ток сколько там допустимо и зарядит только в путь. Когда ток упадет до 0,1-0,05 от номинального отключить от зарядного. Это единственный ручной и неудобный этап, который отличает лабораторный БП от зарядного устройства для лития.

Сам на работе так же заряжаю, и ничего. Можно подумать спец зарядка это как то по другому делает.

Кстати, вот давно хотел спросить - вот допустим выставил на блоке 4.2В, и поставил аккум на сутки. Понятно, что из этого времени он большую часть простоит уже заряженный, но подключённый к БП, т.н. капельный заряд.
Насколько это вредно? Где то описывается к чему это приводит и как быстро?
К воспламенению скорее всего нет, так у меня на работе так заряжаются огоньковые трасты, (так как отношение к ним у меня наплевательское, я часто уходя их ставлю на зарядку), и будь это так опасно, они б давно сгорели.
Они ведь и не греются в таком режиме, лежат себе холодненькие...
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 06.11.2013 в 21:02]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:04   6
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Говорят что капельный заряд для лития вреден. Приведет к зарядке лития по самое нехочу (т.е. к получению максимальной-максимальной емкости, после отключения заряда напряжение на банке вообще не упадет), но в последствии возможно сможет привести к уменьшению емкости.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:35   7
ssn
Интересующийся
 
Аватар для ssn
 
Регистрация: 04.01.2012
Последняя активность: 04.06.2022 18:54
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Говорят что капельный заряд для лития вреден. Приведет к зарядке лития по самое нехочу (т.е. к получению максимальной-максимальной емкости, после отключения заряда напряжение на банке вообще не упадет), но в последствии возможно сможет привести к уменьшению емкости.
В этом случае заряд не совсем капельный, нет малого, но стабильного тока.
В нашем случае ток падает обратно пропорционально напряжению, это сильно затянувшаяся зарядка.
ssn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:43   8
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Кстати, вот давно хотел спросить - вот допустим выставил на блоке 4.2В, и поставил аккум на сутки. Понятно, что из этого времени он большую часть простоит уже заряженный, но подключённый к БП, т.н. капельный заряд.
Насколько это вредно? Где то описывается к чему это приводит и как быстро?
Да ничего не будет, если конечно выставить мультиметром ровно 4.20В. А если пользоваться встроенным +-0.1В - то может и перезарядится.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:43   9
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Ну как бы да. Плюс такой зарядки - вливание максимальной емкости (при заряде до 0,1С все же емкость вливается не максимальная). Минус - не определен. Кстати если выставить напряжение 4,15 В то тогда вообще ничего страшного не произойдет.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:53   10
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:08
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8304
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6419
Поблагодарили: 4310 раз(а) в 2387 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ssn :
В нашем случае ток падает обратно пропорционально напряжению, это сильно затянувшаяся зарядка.

Именно похожая картина мне не понравилась в ML102
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 21:55   11
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Именно похожая картина мне не понравилась в ML102
Так в этом суть стадии CV.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:00   12
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Этот блок не учитывает основной алгоритм зарядки лития, к концу заряда ток нужно уменьшать, то есть, когда на банке будет 4В , он по прежнему будет пихать туда 1А, в следствие чего напряжение быстро подымется до 4.2, акум полностью не наберет свою емкость.

Любая(нормальная) зарядка для лития, в конце цикла заряда, "добивает" акум маленьким током, в этом и есть основной смысл, иначе не будет там заявленной емкости.

[Исправлено: shurko_3, 06.11.2013 в 22:04]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:05   13
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Этот блок не учитывает основной алгоритм зарядки лития, к концу заряда ток нужно уменьшать
Если в нем есть стабилиация напряжения (а она есть) - то он это будет учитывать и будет уменьшать зарядный ток. Точнее он будет ограничивать напряжение, и по мере выравнивания напряжения на аккуме и выхода с БП ток будет падать. Или вы до сих пор верите в то что если на БП написано 5 В 1 А то он ВСЕГДА и ОДНОВРЕМЕННО выдает ровно 5 В и ровно 1 А ? Закон Ома в помощь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
когда на банке будет 4В , он по прежнему будет пихать туда 1А
Если банка будет их брать. Точно так же как и при заряде любым специализированным контроллером.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
в следствие чего напряжение быстро подымется до 4.2, акум полностью не наберет свою емкость.
Наберет. Ток рухнет к концу заряда, напряжение на аккуме будет 4,2 В.

Именно ж по такому принципу работает зарядка с ибея универсальная.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:13 Автор темы   14
Basil_84
Смотрю, читаю...
 
Регистрация: 07.05.2012
Последняя активность: 02.11.2021 22:22
Адрес: Дзержинск-Москва-Дзержинск
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 69 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

От блин, какую дискуссию на ночь завел.
Даже не ожидал.
Все интереснее и интереснее.
Жаль пока нет аккума, который не жалко.
Basil_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:20   15
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:08
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8304
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6419
Поблагодарили: 4310 раз(а) в 2387 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Так в этом суть стадии CV.
Ну, и Хде, скажем, тута CV и особенно СС?
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:22   16
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

А вы хотели площадку как в учебнике? Тогда обеспечьте хорошее охлаждение микросхеме и площадка СС появится. Ну и на первом графике СС стадия хорошо видна. Если подключить литий-полимер свежий и емкостью ампера в 4, обеспечить отличное охлаждение контроллеру, то будет вам отличная площадка как в учебнике.

[Исправлено: Maksym, 06.11.2013 в 22:24]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:42   17
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Если банка будет их брать. Точно так же как и при заряде любым специализированным контроллером.
в этом и суть !!! контроллер должен снижать напряжение чтобы ток сделать меньше. Умные контроллеры в конце заряда добивают акум импульсами небольшого тока.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Закон Ома в помощь.
Вы, похоже, сами плохо понимаете этот закон.

если на банке 4 в а на блоке питания 4.2 то какой ток будет ? максимальный который который выдает блок питания !!!

именно по этому, напряжение на АКБ быстро сравняется с блоком питания. Этот процесс при заряде лития должен происходить медленнее, что бы акум набрал всю емкость

[Исправлено: shurko_3, 06.11.2013 в 23:00]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:43   18
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Именно ж по такому принципу работает зарядка с ибея универсальная.
она работает немного не так, в зависимости от напряжения на акб, снижается ток заряда, к концу он падает почти в ноль.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 22:46   19
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Basil_84 :
Все интереснее и интереснее.
Жаль пока нет аккума, который не жалко.
Заряжать на самом деле можно, но желательно делать это не очень большим током, но акум все равно не наберет максимальную емкость. Можно использовать в цепи низкоомный резистор(длинные провода блока питания) это немного улучшит ситуацию, процесс "добивания" акума до 4.2 в пойдет медленнее, поскольку на резисторе будет падать напряжение, и ток в конце цикла заряда станет меньше.

[Исправлено: shurko_3, 06.11.2013 в 22:59]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 23:13   20
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
контроллер должен снижать напряжение чтобы ток сделать меньше.
Он никому ничего не должен и напряжение не снижает. Он или стабилизирует ток (на стадии CC), или напряжение (на стадии CV).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Умные контроллеры в конце заряда добивают акум импульсами небольшого тока.
Это не описано в методике заряда лития. Поэтому о полезности таких импульсов следить сложно. И можно примеры серийно выпускаемых контроллеров, которые этим занимаются? Почитаю даташиты.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
Вы, похоже, сами плохо понимаете этот закон.
Я его отлично знаю. И зарядки для лития собираю не первый год.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
если на банке 4 в а на блоке питания 4.2 то какой ток будет ? максимальный который который выдает блок питания !!!
Но у нас же ЛАБОРАТОРНЫЙ блок питания. Поэтому значение максимального тока, который выдает БП, мы ограничиваем. До полутора-двух ампер, в зависимости от типа аккумулятора.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
именно по этому, напряжение на АКБ быстро сравняется с блоком питания.
При номинальном токе если напряжение быстро сравнивается - то аккум уже давно пора выкидывать, у него огромное внутреннее сопротивление. На свежих живых аккумах такого не происходит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
в зависимости от напряжения на акб, снижается ток заряда, к концу он падает почти в ноль.
Да. А за счет чего, не задумывались? За счет того же что и в случае лабораторного БП. Или за счет закона Ома же.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
но акум все равно не наберет максимальную емкость
Наберет. Причем даже бОльшую, чем при использовании контроллеров, потому что контроллеры отключают заряд при падении тока до 0,1 или 0,05 С (завсит от типа контроллера), а при использовании лабораторного БП и оставлении на достаточно длительное время аккума ток упадет до 0,000000000000001 С, зарядив аккум по самое нехочу.

Про резистор, простите, бред.

[Исправлено: Maksym, 06.11.2013 в 23:14]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13132 секунды с 19 запросами