[* *]

 Сообщение от molser67 :

Правильно ли я Вас понял, что это не страшно

Да. Это мы смотрим приложенное напряжение к тому что есть уже в аккумуляторе. Вредно это элементу иди нет можно судить по наличию или отсутствию нагрева самого аккумулятора. Аккумулятор не зарядить если подавать на него меньше энергии чем в нём есть. Вредно при зарядке передерживать заряд больше чем нужно и хранить разряженные. А это Opus не допустит.

[molser67]

* *
Спасибо, надеюсь Вы правы.
Меня смутило то, что в первом посте первой части у автора делающего обзор расхождения были совсем незначительными и в сотых долях.
И тогда возникает другой вопрос, что хотел показать автор снимая показания с клемм прибора сравнивая их с показания самого прибора???

 Сообщение от * * :

Аккумулятор не зарядить если подавать на него меньше энергии чем в нём есть.

Это я понимаю, но 70% показалось перебором...
Ну и соответственно - паника )))

[galex]

 Сообщение от molser67 :

70% показалось перебором

возможно у ваших аккумуляторов высокое внутреннее сопротивление

[molser67]

Если это может быть причиной, то возможно так и есть.! Они у меня старенькие (хотя и Eneloop). Обязательно проверю. Насколько я помню, совсем недавно выдавали свою емкость, поэтому на батарейки и не грешил.
Да и в другой зарядке (ROBITON) все нормально было. Зарядка тоже автоматическая. но из функция только зарядка).
Вот я сразу и подумал, что Опус как то не правильно определил эти "пальчики" и начал давать завышенное напряжение.

[galex]

 Сообщение от molser67 :

я сразу и подумал, что Опус как то не правильно определил эти "пальчики" и начал давать завышенное напряжение

нет. неправильно подумали.
в общем действительно, не стоит лезть с мультиметромс в зарядку, использующую ШИМ для получения заданного тока

[molser67]

 Сообщение от galex :

возможно у ваших аккумуляторов высокое внутреннее сопротивление

Вы были правы, показания заоблачные. Доходило до 3000+. (спасибо)
Такие батарейки не опасны для зарядок? И еще, как я уже говорил, у меня кроме Опуса есть Robiton Smart Display M1 (очень старенькая).
Подскжаите, что лучше для зарядки аккумуляторов ААА и АА, Опус или Робитон?
Здесь было высказано мнение, что у Опуса принцип окончания зарядки совсем не такой как сказано в инструкции (скачок напряжения ∆V), а в Робитоне описан как раз этот принцип, но что лучше и насколько то или другое хорошо или плохо я не знаю.
Спасибо.

[Maksym]

Купил и я сабж (надоело мне аймаксом по 1 банке тестировать аккумы, а это надо периодически делать, чтобы не возникало сюрпризов со скончавшимися аккумуляторами - так, у меня сдохли энелупы ХХ, а я думал что навигатору конец). Из доработок которые уже успел сделать - на подсветку экрана поставил отдельный стабилизатор AMC1117, разгрузив перегруженный штатный стаб, сделал фоновую подсветку через 100 Ом резистор, поставил алюминиевую полосу на микросхемы DC-DC преобразователей, как рекомендовали на форуме, а так же зашунтировал силиконовыми проводами 18AWG контакты.
В планах поставить на брюхо вентилятор 60*60*10 с производительностью 31 куб в час, запитав его чтобы не шумел (попробую через 15 Ом резистор, как раз есть в хозяйстве подходящий). Почитав темы по зарядке возник вопрос - в какую все же сторону направлять этот подбрюшный вентилятор? На вдув (и тогда штатный будет выдувать), но проблемой может быть нагрев аккумуляторов выходящим из щелей под ними горячим воздухом. Второй вариант - ставить на выдув, но тогда получается и штатный на выдув, и дополнительный на выдув = черти какие воздушные потоки внутри зарядки. Можно перевернуть штатный на вдув, а подбрюшный поставить на выдув. Собственно что бы гуру порекомендовали?

Сейчас проверяю насколько врет Опус при замере емкости - учитывая характер его работы по замеру напряжения, поставил на разряд аймаксом током 100 мА с отсечкой в 20 мА (у меня не совсем Аймакс - Turnigy Accucell 6 с прошивкой cheali charger, соответственно калиброванный по UT61E). Что намеряет выложу .

Нашел глюк - при чардж тест в третьем канале светится ФУЛЛ, но не показывает попеременно емкость как во всех остальных каналах. Грусть-печаль. Но если проклацать Дисплей то емкость узнать все же можно. Кино:

Прямая ссылка на видео YouTube

[Maksym]

Разрядил я аккумулятор Turnigy AA 2200 номинальных махов.
Опус насчитал 2120 ма-ч током 700 мА.
Модельная зарядка насчитала 2150 ма-ч током 100 мА до напряжения 0,9 В.
Итого итог - Опус считает емкость точно (разница составила полтора процента, но если бы поднять разрядный ток до 20-часового (110 мА) - думаю расхождение было бы еще меньше). Только Опусом можно разрядить током 700 мА за 3 часа и получить емкость при токе 20-часового разряда, а при реальном разряде током 20-часового разряда надо ждать реальных 20 часов.
Так что опус "в классе" - полностью укладывается в обещанные 3% погрешности. Просто нужно учитывать особенности замера напряжения - Опус его замеряет без нагрузки, а модельные зарядки - под нагрузкой.
А еще другой аккумулятор я тестировал емкость в режиме чардж тест, а потом после полной зарядки положил аккумулятор пол дня отлежаться и разрядил его в режиме дисчардж. Получил 2074 и 2044 ма-ч.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Maksym :

Опус насчитал 2120 ма-ч током 700 мА.
Модельная зарядка насчитала 2150 ма-ч током 100 мА до напряжения 0,9 В.
Итого итог - Опус считает емкость точно (разница составила полтора процента, но если бы поднять разрядный ток до 20-часового (110 мА) - думаю расхождение было бы еще меньше). Только Опусом можно разрядить током 700 мА за 3 часа и получить емкость при токе 20-часового разряда, а при реальном разряде током 20-часового разряда надо ждать реальных 20 часов.

Maksym, А теперь сделайте либо на модельной разрядный ток 700, либо на опусе ток пониже поставьте, и сравните потом результат.

[galex]

 Сообщение от Maksym :

но если бы поднять разрядный ток до 20-часового (110 мА)

зачем? это не стартерный свинцово-кислотный аккумулятор, которые нормируются для 20ч разряда.
для никеля стандартами нормирован ток разряда 0.1С

 Сообщение от Maksym :

Итого итог - Опус считает емкость

мечты, мечты. как завышал он, так и завышает. и чем больше нагреются нагрузочные резисторы, тем больше.

 Сообщение от Maksym :

Просто нужно учитывать особенности замера напряжения - Опус его замеряет без нагрузки, а модельные зарядки - под нагрузкой

нет. нужно учитывать что модельные зарядки контролируют напряжение постоянно, а опус в зависимости от версии 1-2 раза в минуту.

[Maksym]

На модельной ток 700 сильно исказит результат, потому что напряжение измеряется под нагрузкой, соответственно разряд прекращается намного раньше.
А разрядить током С/10 мне не сложно. Разряжу и скажу что получилось.
И на опус на 500 мА разрядить? Хорошо.
То что замер производится 100 раз в секунду, раз или два в минуту мало на что влияет. А вот то, что опус меряет без нагрузки - как раз очень влияет.

[galex]

 Сообщение от Maksym :

то, что опус меряет без нагрузки - как раз очень влияет.

без нагрузки он меряет, емнип, при заряде. но это не важно.
по стандарту разряжать положено до порогового напряжения под нагрузкой 0.1С

 Сообщение от Maksym :

На модельной ток 700 сильно исказит результат, потому что напряжение измеряется под нагрузкой, соответственно разряд прекращается намного раньше.

4-х проводка или принудительная поправка.

 Сообщение от Maksym :

о что замер производится 100 раз в секунду, раз или два в минуту мало на что влияет.

учитывая крутизну спада разрядной кривой ниже 1В - еще как влияет. поэтому опус иногда умудряется разрядить никель до 0.6В

p.s. вы как-то поздно откопали стюардессу

[Maksym]

Могу и по 4-проводке - прошивка поддерживает. Но проблема не в проводах - падение на них я сразу учитываю при задании конечного напряжения. Проблема во внутреннем сопротивлении аккумулятора.
Да, надо разряжать током 0,1С - но на это надо 10 часов. Опус благодаря замерам напряжения без нагрузки (при разряде тоже) дает возможность измерить емкость за 3 часа.
И сколько ж там емкости от 0,9 до 0,6 В за 30 секунд сольется?

[galex]

 Сообщение от Maksym :

Проблема во внутреннем сопротивлении аккумулятора.

если оно настолько велико, что это стало проблемой, его выбрасывать надо, а не радоваться тому, как опус может вытянуть из него липовые показания.

 Сообщение от Maksym :

Да, надо разряжать током 0,1С

дело не в токе, а в том, что напряжение пороговое указано под нагрузкой.
можно увеличивать ток, снижая при этом порог. хотя и необязательно

 Сообщение от Maksym :

сколько ж там емкости от 0,9 до 0,6 В за 30 секунд сольется?

да нисколько. дело в том, что не должна зарядка разряжать ниже положенного.
а баги ее не стоит выдавать за фичи.

[Maksym]

 Сообщение от galex :

если оно настолько велико, что это стало проблемой, его выбрасывать надо

Оно всегда проблема.

 Сообщение от galex :

дело не в токе, а в том, что напряжение пороговое указано под нагрузкой.

Да, но Опус меряет без нагрузки. И результат сходится .Чистая экономия времени получается немалой.

 Сообщение от galex :

можно увеличивать ток, снижая при этом порог.

И получить меньше емкости.

 Сообщение от galex :

да нисколько.

Ну вот. А глубокий разряд никелю пофиг.

На литии еще не тестировал.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Maksym :

Опус благодаря замерам напряжения без нагрузки (при разряде тоже) дает возможность измерить емкость за 3 часа.

то, что у Вас почти совпали две цифры не дает никаких оснований интерполировать эту зависимость на весь диапазон.

[galex]

 Сообщение от Maksym :

И результат сходится

ну то что у вас случайно совпало на паре однотипных аккумуляторов с учетом плюсовой погрешности опуса не значит, что он измеряет так же точно, как и модельная.

 Сообщение от Maksym :

Оно всегда проблема.

от 50 до 200мОм при токах разряда менее 1А влияние на результат мизерное. а 200мОм это уже проблема аккумулятора.

 Сообщение от Maksym :

И получить меньше емкости.

а, ну опус в таком случае хорошая штука. он завсегда покажет больше, чем есть на самом деле

 Сообщение от Maksym :

На литии еще не тестировал

предчувствую вашу радость, когда он намеряет больше номинала

[Maksym]

 Сообщение от galex :

не значит, что он измеряет так же точно, как и модельная.

Он НЕ измеряет точно так же как модельная. Как минимум напряжение он меряет без нагрузки.

 Сообщение от galex :

от 50 до 200мОм при токах разряда менее 1А влияние на результат мизерное.

Не такое уж и мизерное.

 Сообщение от galex :

а, ну опус в таком случае хорошая штука. он завсегда покажет больше, чем есть на самом деле

Странно, у меня показал даже меньше.

 Сообщение от galex :

предчувствую вашу радость, когда он намеряет больше номинала

Мне не надо больше номинала . Мне нужны показания, по которым можно обраковать аккумуляторы. Я хоть и не балуюсь ноутбучными батареями, но даже купленные новыми брендовые банки рано или поздно умирают - и это надо отслеживать, а то уже несколько раз были внезапные сюрпризы.

Аккумулятор на разряд током 0,1С на модельной зарядке поставил, уже даже половину емкости слило. Жду-с окончания .

Так а что по направлению дуйчика - куда его ставить? Дуть на плату или выкачивать воздух?

[galex]

 Сообщение от Maksym :

Не такое уж и мизерное

несколько десятков милливольт разницы сильное влияние на полученный результат окажут, когда в диапазоне от 1 до 0.8В практически вертикальный спад?

 Сообщение от Maksym :

нужны показания, по которым можно обраковать аккумуляторы

ну так и бракуйте наздоровье. на основании относительных замеров. только не надо заявлять о какой-то там точности опуса.
к тому же, замер без нагрузки, "позволяющий слить больше емкости" сыграет с вами злую шутку.

[Maksym]

 Сообщение от galex :

только не надо заявлять о какой-то там точности опуса.

Заявил о том что выявил. Повторные замеры продолжаются.

 Сообщение от galex :

к тому же, замер без нагрузки, "позволяющий слить больше емкости" сыграет с вами злую шутку.

Естественно, поэтому крайне важно так же контроллировать внутреннее сопротивление аккумуляторов. Вот сейчас на измерении емкости стоят энелупы ХХ с внутренним сопротивлением 5 Ом. В Опусе выдали в среднем 2000 махов, на аймаксе выдадут в лучшем случае десяток. Применять их где-либо кроме как часов невозможно. Даже в мультиметре подсветка притухает при переключении режимов из-за просадки напряжения. Так что об этом приколе я в курсе .
Ну и меня не бОльшая емкость прельщает, а её совпадение с аймаксом, но втрое быстрее. Конечно это не касается аккумуляторов с внутренним сопротивлением в омы.