Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9013   Ответов в теме 10   Подписчиков на тему 1   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.11.2011, 12:41 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Outdoor и Neutral white

Cree в документации по XP-диодам
http://www.cree.com/product...
выделяет Outdoor white и Neutral white, примерно одной цветовой температуры.

Причем, насколько я понимаю, значительная (подавляющая?) часть фонарей с нейтральными диодами идет именно с Outdoor White.

Но в принципиальных отличиях этих двух категорий я разобраться так и не смог, оперативно нагуглить тоже не вышло.

Кто из знатоков может объяснить разницу?
И есть ли информация, на каких фонарях каких производителей стоят Outdoor, а на каких - настоящие Neutral?

[Исправлено: fnksb, 11.11.2011 в 14:16]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 13:23   2
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Ну, как я понял, цветовая температура "меряется" по максимуму в спектре диода, положение которого сравнивается с максимумами излучения абс. черного тела при разных температурах. Т.е., опять же, как я понял, на остальную часть спектра при определении температуры внимания не обращают.
Т.е. свет диодов с одинаковой цветовой температурой может сильно отличаться по восприятию. А деление на NW и OW как-то учитывает эту разницу.
Наверняка я чушь спорол, но всё же...
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 13:29   3
Apchxi
Flashlight surgeon
 
Аватар для Apchxi
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 23.11.2022 23:06
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 801
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 131 раз(а) в 79 сообщениях

Отправить сообщение для Apchxi с помощью ICQ Отправить сообщение для Apchxi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Outdoor White (4000 K – 5300 K)
Neutral White (3700 K - 5000 K)

из того же даташита на примере CREE XPE.

т.е. нейтральный белый - более широкий диапазон по температуре, включающий в себя Outdoor White

но, если "капнуть" глубже то все не совсем просто и легко воспринимается.
Из-за того, что диода идут наборами бинов по цвету, появляется много нюансов.

сходу: XPE Q5 3C из набора XPEWHT-01-0000-00DD1 CCT 4750 K относящегося к OW может оказаться и в наборе XPEWHT-L1-0000-00DF4 из NW.
а вот тот же XRE R2 3C из набора XPEWHT-01-0000-00EC2 CCT 4500 K это как бы уже OW однозначно.

А вот для XPG совсем уже не понятно.
Outdoor White (3500 K - 5300 K)
Neutral White (3700 K - 5000 K)

Отличаются они по бинам яркости ...R2, R3 это нейтральный но R4 это уже аутдор.

А если добавить, что это, похоже, только внутренняя классификация CREE и наложить на нее стандарты ANSI, тогда пиво уже не поможет.
__________________
Лечение флэшеголизма быстро, дорого.

[Исправлено: Apchxi, 11.11.2011 в 13:52]
Apchxi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 13:40 Автор темы   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Apchxi :
т.е. нейтральный белый - более широкий диапазон по температуре, включающий в себя Outdoor White
Но при этом в кришной документации на "Standard Order" есть абсолютно идентичные биновки для Outdoor White и Neutral White.

Например:
Outdoor White XP-G - R3 - 4A, 4B, 4C, 4D - XPGWHT-01-0000-00FE4 - 4500 K
Neutral White XP-G - R3 - 4A, 4B, 4C, 4D - XPGWHT-L1-0000-00FE4 - 4500 K
Что заставляет предположить, что какая-то разница между ними все-таки есть, иначе какой смысл в двух разных наборах?

PS. Кстати, с удивлением обнаружил, что самого популярного на серийных фонарях нейтрального бина R4 у Кри в стандартных ордерах для Neutral white вообще нет; R4 есть только для Outdoor white.

[Исправлено: fnksb, 11.11.2011 в 13:43]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 13:53   5
Apchxi
Flashlight surgeon
 
Аватар для Apchxi
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 23.11.2022 23:06
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 801
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 131 раз(а) в 79 сообщениях

Отправить сообщение для Apchxi с помощью ICQ Отправить сообщение для Apchxi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

разницы не будет, код XPGWHT-L1-0000-00FE4 однозначно определяет что положить в коробку при отправке заказа.



НУ пусть они все таки будет нейтральные это R4 ))), т.к. если следовать всем правилам в торговых названиях, описаниях и тд, придется еще оперировать словами "аутдорный белый"

[Исправлено: Apchxi, 11.11.2011 в 14:04]
Apchxi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 14:14 Автор темы   6
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Apchxi :
разницы не будет, код XPGWHT-L1-0000-00FE4 однозначно определяет что положить в коробку при отправке заказа.
XPGWHT-01-0000-00FE4
XPGWHT-L1-0000-00FE4
Эти 01 или L1 и дают разницу OW и NW

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
А деление на NW и OW как-то учитывает эту разницу.
Да, теоретически можно предположить, что свет у NW чуть качественнее, а у OW чуть ярче (т.к. они бывают чуть более высоких бинов, чем NW).
Но в чем именно эта разница, и кто что на какие фонари ставит - пока не понимаю.

PS. А вот для XM-L-диодов категории Outdoor white нету, только Neutral.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 14:18   7
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

У Outdoor White больше яркость за счёт меньшего CRI. Предназначены для тех применений, где яркость и приятный оттенок важнее правильной цветопередачи, например - для уличного освещения.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 14:24 Автор темы   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У Outdoor White больше яркость за счёт меньшего CRI. Предназначены для тех применений, где яркость и приятный оттенок важнее правильной цветопередачи, например - для уличного освещения.
А как примерно соотносятся CRI холодных, аутдорных, нейтральных и теплых диодов?

И у каких фонарей можно увидеть настоящие Neutral white, чтобы оценить разницу?

Upd. Например, на сайте Зебры
https://docs.google.com/spr...
цветопередача холодных и нейтральных XP-G заявлена как 75 CRI. В то время как диоды с CRI 80 выделяются в кришной документации в отдельную группу "80-CRI White".

Куда же здесь попадают Outdoor white? Неужели у них CRI меньше, чем у холодных?

[Исправлено: fnksb, 11.11.2011 в 14:34]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 15:03   9
DmNuts
Увлеченный
 
Регистрация: 07.01.2011
Последняя активность: 04.04.2021 14:22
Адрес: Иркутск
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили: 32 раз(а) в 29 сообщениях

Отправить сообщение для DmNuts с помощью ICQ
По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Куда же здесь попадают Outdoor white? Неужели у них CRI меньше, чем у холодных?
Если верить даташиту Cree, у Outdoor White CRI меньше, чем у Cool White (70 против 75). Но ведь холодный холодному рознь, там диапазон температур 5000-1000 К. Вряд ли все холодные обладают однозначно большим CRI по сравнению с Outdoor.
DmNuts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 15:17 Автор темы   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DmNuts :
Если верить даташиту Cree, у Outdoor White CRI меньше, чем у Cool White (70 против 75). Но ведь холодный холодному рознь, там диапазон температур 5000-1000 К. Вряд ли все холодные обладают однозначно большим CRI по сравнению с Outdoor.
Спасибо, это место в даташите я почему-то пропустил
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2011, 18:48 Автор темы   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:58
Адрес: Питер
Сообщений: 31402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15266
Поблагодарили: 33071 раз(а) в 12326 сообщениях

По умолчанию Re: Outdoor и Neutral white

(резюмируя)

Т.е. Outdoor white и Neutral white немного отличаются друг от друга по яркости (грубо говоря на бин, т.е. R4/R3) и CRI (~70/75).

Можно предположить, что Зебра ставит на свои фонари настоящие Neutral white (поскольку в характеристиках указаны CRI=75).
А 4sevens и Fenix, вероятно, используют Outdoor white (т.к. настоящие NW с бином R4 в массовом порядке не выпускаются - хотя ограниченные партии наверняка могут быть).

В полном бин-коде светодиодов их можно отличить по второй части кода, аутдор-белые имеют обозначение 01, настоящие нейтральные (наряду с Cool и Warm) - L1.
Скажем, все нейтральные XP-G, которые сейчас продаются на www.cutter.com.au - на самом деле Outdoor white.

Вроде так

[Исправлено: fnksb, 11.11.2011 в 18:51]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.10507 секунды с 16 запросами