Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 196763   Ответов в теме 431   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.10.2012, 20:49   421
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
rrost, Они даже не греются в зарядке. Хотя ток 1,7 А. Я их брал для GPS - Ni-Mh плоховато работают, тем более в холоде.
По моему их только одна фирма делает: PowerGenix. других не встречал.
А как же Turnigy?
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 22:47   422
rrost
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Последняя активность: 28.11.2013 23:03
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

vl-per Сами аккумуляторы у меня не греются. Греется микросхема LM317.

Кстати о холоде. Сам еще не пробовал, но уже заказал себе http://www.ebay.com/itm/190... LiFePo4 аккумуляторы. В комплекте одна пустышка и два аккумулятора. Напряжение этих аккумуляторов 3,3 Вольта. Если надо заменить два 1,5 Вольтовых АА элемента, ставим один аккумулятор и пустышку (закоротку) и получаем требуемое напряжение. Недостаток - зря пропадает место одного АА аккумулятора.
Из преимуществ LiFePo4:
Высокая нагрузочная способность (большой ток отдачи).
Саморазряд за 3 года – всего лишь 3%.
Очень быстрая зарядка.
Длительный срок эксплуатации.
Широкий температурный диапозон работы: на морозе до – 30 градусов, не теряя рабочих свойств.
Возможность последовательного или параллельного соединения элементов питания, как и у обычных батарей.

Из недостатков - меньшая удельная ёмкость по сравнению с Li-Ion и не так сильно распространены ка Li-Ion.
rrost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 23:44   423
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
vl-per Сами аккумуляторы у меня не греются. Греется микросхема LM317.

Кстати о холоде. Сам еще не пробовал, но уже заказал себе http://www.ebay.com/itm/190... LiFePo4 аккумуляторы. В комплекте одна пустышка и два аккумулятора. Напряжение этих аккумуляторов 3,3 Вольта. Если надо заменить два 1,5 Вольтовых АА элемента, ставим один аккумулятор и пустышку (закоротку) и получаем требуемое напряжение. Недостаток - зря пропадает место одного АА аккумулятора.
Из преимуществ LiFePo4:
Высокая нагрузочная способность (большой ток отдачи).
Саморазряд за 3 года – всего лишь 3%.
Очень быстрая зарядка.
Длительный срок эксплуатации.
Широкий температурный диапозон работы: на морозе до – 30 градусов, не теряя рабочих свойств.
Возможность последовательного или параллельного соединения элементов питания, как и у обычных батарей.

Из недостатков - меньшая удельная ёмкость по сравнению с Li-Ion и не так сильно распространены ка Li-Ion.
Кстати, я тут вычисления делал на примере драйвера EOSLAMP. Нарыл на иностранных форумах его потребления для 1хАА и 2хАА(в нем в обоих случаях на выходе диода всегда 500мА).
На максимальном режиме на 1хАА эффективность всего 68%(при этом стабилизация, рантайм и яркость на уровне 90% 1хАА фонарей) при 2хАА же(а соответственно и при 1хLiFePO4) эффективность 93%. И получается рантайм даже больше, чем при использовании стандартного енелупа на 2000мАч. Но это только при условии полной стабилизации, без изменения яркости при увеличении напряжения.

ЗЫЖ заказал себе 1хАА хост, XP-G2 и этот еосламп драйвер. Соберу и заообзорю.

[Исправлено: MA57, 18.10.2012 в 23:47]
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 23:54   424
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
(а соответственно и при 1хLiFePO4)
Вот только на LiFePo4 он начнет вылетать в директдрайв - на полностью заряженной батарее ~3.6V.
Тем более на XP-G2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
Недостаток - зря пропадает место одного АА аккумулятора.
И время работы становится раза в 2-3 меньше.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 00:10   425
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот только на LiFePo4 он начнет вылетать в директдрайв - на полностью заряженной батарее ~3.6V.
Тем более на XP-G2.

И время работы становится раза в 2-3 меньше.
Спрашивал у Хэнка, говорит, что драйвер нормально работает с LiFePO4. К тому же литий-фосфаты 3,6 вольт только прям с зарядки, полежат немного и напряжение снижается до 3,4 вольт, а под нагрузкой моментально слетает до 3,2 вольт.

Вот разрядная кривая, батарейки другого бренда, но суть та же:


Кстати, драйвер позиционируется как 1хАА, 2хАА, а при 2хАА напряжение начальное тоже 3,2 вольт.

[Исправлено: MA57, 19.10.2012 в 00:12]
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 00:47   426
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
Спрашивал у Хэнка, говорит, что драйвер нормально работает с LiFePO4. К тому же литий-фосфаты 3,6 вольт только прям с зарядки, полежат немного и напряжение снижается до 3,4 вольт, а под нагрузкой моментально слетает до 3,2 вольт.
Да, но у XP-G2 500mA - это ~2.9V.
А если у эосовского драйвера действительно "does not use PWM for any mode" и "Constant current output" - то велика вероятность, что на LiFePo4 слетят слабые режимы (примерно как на фениксах).

В общем, надо пробовать, конечно - но целесообразность пальчиковых LiFePo4 для меня пока под вопросом...

PS. Забавно, что тема "Li-Ion vs. Ni-Mh" ушла сначала к NiZn, а теперь к LiFe
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 14:03   427
rrost
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Последняя активность: 28.11.2013 23:03
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Да я сам LiFePo4 заказал из академического интереса. Мне вполне хватает Li-Ion.

Просто помянул я его не в суе, а по поводу загибающихся на морозе NiMh, как возможную замену.
Оно ведь при нормальных условиях менять смысла может и нет, а вот на морозе, когда ёмкость NiMh далеко не та, что на нём написана, вполне имеет смысл.
Если, конечно, про морозоустойчивость LiFePo4 аккумуляторов не врут.
rrost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 14:16   428
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да, но у XP-G2 500mA - это ~2.9V.
А если у эосовского драйвера действительно "does not use PWM for any mode" и "Constant current output" - то велика вероятность, что на LiFePo4 слетят слабые режимы (примерно как на фениксах).

В общем, надо пробовать, конечно - но целесообразность пальчиковых LiFePo4 для меня пока под вопросом...
Придет драйвер, попробую на 2х свежих алкалинках, там как раз стартовое напряжение 3,2 вольта. Если не будет слетать, то этот драйвер воистину находка.

Цитата:
 Сообщение от rrost :
Если, конечно, про морозоустойчивость LiFePo4 аккумуляторов не врут.
Не врут, на них делают аккумуляторы электромобилей.
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 14:22   429
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
Да я сам LiFePo4 заказал из академического интереса.
Я понимаю, сам из того же интереса заказал китайские пальчиковые LiFePo4. Пока едут.
Но сомнений в их рациональности много, как и в случае с Ni-Zn.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
Если, конечно, про морозоустойчивость LiFePo4 аккумуляторов не врут.
И если неизвестные китайские LiFePo4 хотя бы вполовину так же хороши, как А123

Цитата:
Придет драйвер, попробую на 2х свежих алкалинках, там как раз стартовое напряжение 3,2 вольта. Если не будет слетать, то этот драйвер воистину находка.
Спасибо, буду ждать обзора Вообще интересно узнать, как он себя ведет. И по режимам, и по эффективности, и по соответствию заявленным параметрам.

[Исправлено: fnksb, 19.10.2012 в 14:24]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2012, 14:25   430
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
а по поводу загибающихся на морозе NiMh
слухи о загибаемости NiMH на морозе сильно преувеличены.
в основном теми, кто упорно не хочет замечать существования LSD аккумуляторов, а продолжает мучаться с древними некачественными аккумуляторами.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2012, 15:24   431
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вообще интересно узнать, как он себя ведет.
Решил не лениться и немного проверил этот драйвер сам, благо валялся резеврный в коробке.

В общем, драйвер славный - но под LiFePo4 не подойдет. И даже под 2*АА вместе с XP-G2 не оптимален.
Под одну любую АА или 2NiMh нормально.
https://forum.fonarevka.ru/...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2015, 05:18   432
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Короче недавно собрал один девайс и решил запить от Ni-Mh и Li-Ion так вот что получилось.
Ni-Mh LSD Varta 2300mA разряд до 0.9В пару лет лежал (дозаряжал пару раз ни разу не юзал) первые тесты ёмкости было вообще мало потом разогнался до 11903сек, заряд в девайсе статически и заряд динамически на ёмкость не повлиял, заряд динамически до 1.4В, статически до 1.39В окончание заряда ток около 70мА.
Li-Ion 14500 ёмкость порядка 750-800мА разряд до 3.1В, заряд до 4.1В 14790сек еще попробую на Sanyo 800мА.

Как видно даже достаточно старый Ni-Mh не так сильно уступил нормальному Li-Ion.

Скажу тест был на реальное применение, ясно дело что потребление девайса на более низкой напруге было немного выше.
Вот можно попробовать сравнить Eneloop но нет желания покупать.

А вот время заряда в девайсе Ni-Mh сильно проиграл заряд тянулся часов 5 (упустил таймер заряда забыл написать), А Li-Ion зарядил всего то 40мин (ток спал до 300мА уже минут через 25) ток заряда составлял около 1.75А точность измерения не калибровал, но заряжать таким током я больше не хочу (но хотел бы) стаб разогрелся сильно и АКБ, лимит напруги и тока заряда программная можно крутить в реальном времени, снизил до 1А (думаю норма для 14500) для Li-Ion и оставил на всю для Ni-Mh и Ni-Zn.

Правда Li-Ion возможно куда сильнее выиграет в выключенном состоянии но это оочень долго сливать АКБ потребуется около 6 мес, но любой АКБ будет заряжен до 0.7В (напруга при которой DC-DC вырубается) так что если оставить отключенный на слишком долго то АКБ будет убит.

Можно было и графики снять но код для этого на ПК не написан еще для такого.
Все измерения производились чисто самим МК то есть девайсом.
Решил отписаться как тестировал я это не просто так.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

[Исправлено: Разряд, 19.01.2015 в 05:35]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11154 секунды с 19 запросами