[Vovmir]

bps78, Спасибо. Ну сталь там интересная должна быть. Порошок украинского производства.

[Vovmir]

bps78, Александр Купцов, верно?

[Сергей Сидоров]

Самые хорошие стали- это порашковые, любой Дамаск и Булат они делают в хардкор- тестах. За 17 тысяч можно на Авито купить, от известных производителей, но можно и подделку. Рекомендую ещё задуматься, где вы его ещё точить будете, многие сталкиваются с такой проблемой: нож заступился, отдали в металло ремонт и нож испоганили, сожгли кромку или безобразные подводы сделали.

[grasl]

 Сообщение от Сергей Сидоров :

Самые хорошие стали- это порашковые, любой Дамаск и Булат они делают в хардкор- тестах. За 17 тысяч можно на Авито купить, от известных производителей, но можно и подделку. Рекомендую ещё задуматься, где вы его ещё точить будете, многие сталкиваются с такой проблемой: нож заступился, отдали в металло ремонт и нож испоганили, сожгли кромку или безобразные подводы сделали.

Тут прекрасно всё, я считаю...

[galex]

 Сообщение от Сергей Сидоров :

амые хорошие стали- это порашковые

из пораши штоле?

наконец-то у нас на фонаревке появился эксперт по всем вопросам.
про ремонт фонарей, благодаря ему, мы теперь знаем почти все, много узнали про мультитулы, теперь, глядишь и в ножах начнем разбираться, иншала

[Alex G]

 Сообщение от Сергей Сидоров :

Самые хорошие стали- это порашковые, любой Дамаск и Булат они делают в хардкор- тестах.

Не совсем так. Порошки имеют более длительный рез, но тут важна их правильная "ножевая" термичка.
Рез основан на напичканности легирующими элементами, и собственно, углеродом, который "режет".
Но порошки - инструментальные стали, и почти все - быстрорезы (имеющие высокую красностойкость). Соответственно, рассчитаны на другие углы заточки, приблизительно от 60 до 90 градусов, и рез - подачей, не протяжкой (как для ножа).
Поэтому базовые порошки при посредственной термообработке уступают хорошей ИМЕННО ножевой стали, которую можно получить из инструменталки или той же самой порошковой стали только лишь полностью загубив её как инструментальную. Иными словами, из однородного Мартенсита нужно получить для ножа не однородный Композит.
Пример: ШХ15 - инструментальная, довольно чистая сталь, из которой делают подшипники. В закаленном по марочнику или даташиту состоянии она имеет высокую твердость и износоустойчивость, но в таком состоянии на ноже держит остроту не долго.
Но будучи термоциклированной и перекованной от циклов, скажем 80-ти, и до 200, она превращается в булатизированную сталь (важны температура и среда нагрева), имеет абсолютно мягкую матрицу, гнущуюся, царапаемую любым китайским ножом, но при этом легко царапает стекло и "перерезает" многие порошки по количеству резов на одной заточке.
Однако, если сделать теперь уже из неё тот же подшипник, то он съест сам себя за 15-20 минут.
На данный момент у меня есть подобный нож из термоциклированной булатизированной Х12МФ, который уделывает в одинаковых условиях использования s30v, имеющийся так же в наличии. На Ганзе проскакивали результаты теста, где именно в этом исполнении Х12МФ по резу превзошла ZDP-189.

На сегодняшний день ситуация по порошкам такая:
монстры из низ уделывают все стали не порошкового передела без вариантов при даже посредственной термичке.
Полумонстры и слабенькие по лигатуре порошки - это ещё под большим вопросом, если "не порошок" грамотно откован и оттермичен не по справочнику, а конкретно - для использования в качестве ножа.
Десяток людей в Росси всё же этому научились и умеют делать...

Ну и на последок: порошки в силу особенностей их производства всегда менее прочны, поэтому, батонинг им противопоказан, а углы заточки РК желательно должны быть максимально большими, в отличии от той же банальной углеродки, которую для рабочего ножа можно запросто свести в "ноль"...

[bps78]

 Сообщение от Vovmir :

bps78, Александр Купцов, верно?

Да, он самый)

[grasl]

 Сообщение от Alex G :

почти все - быстрорезы

Не совсем так. ©
Именно быстрорезов среди порошков, более-менее используемых в ножеделии, не так уж и много. Навскидку, из порошковых труЪ-быстрорезов припоминаются только CPM-M4, S290, Rex121, HAP40.

[Alex G]

Ещё один экспериментальный булат в исполнении Литвинова из ШХ15.
Вернее, булатизация.
Жду К390, не выдержал, задал вопрос...
Вчера с ним общался.
Цитирую его слова:
"Лето время булатов"...
..............................................
1,1 эталона - что это?..

1 эталон это способность ножа разделать крупного (грязного) зверя в лесу полностью и не достаточно аккуратно для самого клинка на одной заточке. При аккуратной разделке можно не перетачивая разделать ещё одного и даже двух.

Полтора эталона в среднем держат хорошие порошки.
Х12МФ у 90-95% ножеделов тупится на 0,5 эталонах и требует заточки.

Из клинка №327 (смотрите первый пост) я сделал нож и месяц ежедневно (кроме воскресений) работал им постоянно.

Нож получился таким (см. фото). Спуски прямые, от обуха, чётко видна линия "хамон" и разделение крупного (до неё) и мелкого (после неё) рисунка. Рукоять без разметок, рисунков, просто болгаркой от балды плюс наждачка в конце.
Финиш - очищенное льняное масло многолетней выдержки. Такое же очищенное но свежее не так сильно темнит тот же самый орех, который на фото. Пропитка полная, как под вакуумом.

Больстер не делал, изготовлено на скору руку для работы и пикников.
На бланках-камнях-брусках данный нож пока не затачиваю, пользуюсь химической заточкой. Это позволяет обходиться просто ремнём для удаления сажи с РК, сохранения микропилы и усиления контраста рисунка.
Травление в хлорном железе. Очистка наждачной бумагой с водой, после чего - зубная щётка с "Кротом" (щёлочь). Это позволяет нейтрализовать кислую среду и окончательно убрать красящий эффект на продуктах и нож из фото можно вытирать белоснежным полотенцем не боясь чёрных следов.

Кстати, ржавучесть практически эталонная. Поэтому - только насухо. Или оставлять на клинке остатки жирной плёнки.

В этом смысле булат из Х12МФ прям совсем не геморройный в сравнении с ШХ15, впрочем, как и Р6М5

[Alex G]

Про новый булат написал, а фото не выложил))
Извиняюсь...

А здесь видео с тестом:

Прямая ссылка на видео YouTube

А вот сам клинок:

[Alex G]

Клинок Литвинова зашёл (фото одним постом выше), поэтому рукоятку решил переделать под не агрессивную и более удобную для малыша.
Делал в перекурах и перерыве на обед, медь плавил сам, рукоять орех.
Пока остановлюсь на этом варианте, возможно переделаю и даже не раз.

[galex]

в этих красивых ямочках на больстере не будет накапливаться жир, кровь, говно, повидло?

[alibek]

В этом и суть.
Это естественный контейнер естественной смазки, которая будет смазывать и увлажнять рукоятку ножа.

[grasl]

 Сообщение от alibek :

смазывать и увлажнять рукоятку ножа

... говном и повидлом

Извиняюсь, не смог удержаться...

[Alex G]

 Сообщение от galex :

в этих красивых ямочках на больстере не будет накапливаться жир, кровь, говно, повидло?

Будет, но не много.
Говно пойдёт на удобрение, повидло с салом жиром как еда на чёрный день...))
Конечно, не совсем стерильно, но захотелось выделить медяху на больстере хоть как-то, иначе скучная выходит...
А говна с повидлом в любом складнике ещё больше скапливается, но слава Богу, все из нас (надеюсь) не придают этому особого значения, когда в очередной раз нарезают колбаску с сальцом, да на природе, да под водочку...