Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Выбор бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 91573   Ответов в теме 73   Подписчиков на тему 24   Добавили в закладки 13
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.07.2013, 02:14 Автор темы   21
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Этот баланс нужно/можно подгонять под собственный глаз. К двухлучевому принципу отношения не имеет.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2013, 02:18 Автор темы   22
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Elm2112 :
наблюдается следующее явление. В режиме ближний на этом куске не видно ничего, в режиме дальний он виден, при совместном свете он становиться виден лучше. Хотя отдельный ближний совершенно не даёт засветки в том месте. Сначала решил что это небольшие отклонения фонарей-фотоаппарата во время сьёмки, но картина одна и та же на всех пяти сериях снимков. Странный эффект.
Мне думается так:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Что интересно: видно, как суммируется боковая засветка.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2013, 11:34   23
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Что интересно: видно, как суммируется боковая засветка.
Она не боковая. Она верхняя.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2013, 11:43   24
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Суммирование боковой засветки не вызывает никаких вопросов.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2013, 11:47   25
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Ближний, на Ваших снимках совершенно не заметен на дальних расстояниях, но отчего то добавляет освещённости на тех же самых расстояниях совместно с дальним.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2013, 22:59   26
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Elm2112 :
Она не боковая. Она верхняя.
все, что не хотспот - боковая)
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2013, 23:11   27
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Kazan
Сообщений: 3131
Сказал(а) спасибо: 1294
Поблагодарили: 2648 раз(а) в 1148 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
все, что не хотспот - боковая)
Кстати, да. Фонарь круглый, ежели его повернуть на 90°, то боковая станет верхней, верхняя — боковой, другая боковая — ...
black_daw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2013, 05:48 Автор темы   28
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Elm2112 :
Суммирование боковой засветки не вызывает никаких вопросов.
А это что, не вопрос?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Elm2112 :
Ближний, на Ваших снимках совершенно не заметен на дальних расстояниях, но отчего то добавляет освещённости на тех же самых расстояниях совместно с дальним.
Пороговый эффект же. Все, что темнее некоторого порога, на фото видится, как полная тьма, а в реале это не так. И если добавить совсем чуть-чуть, вдруг проявляется свет. На фото. Это и есть забавный эффект суммирования боковых засветок.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2013, 06:09 Автор темы   29
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Ехал я на лисапеде в нощи и думал. Попробовать бы для дальнего TIR-оптику с мягким распределением (м.б. по Гауссу? в ТИРах не силен) и углом 50% яркости градусов 10-15-20. Навскидку сказать невозможно, надо вдумчиво экспериментировать в реальных условиях.

Эта мысль пришла в голову сутки назад, когда я махнулся фонариками на ходу с другом, большим любителем всяческих С8. И проехал около часа в разных дорожных условиях. Его доработанный С8 светит существенно шире и в то же время заметно дальше не переделанного Convoy M1.

Фокус в том, что расфокусировка не меняет размер хотспота! Как был он 6 градусов, так и остался. Зато вокруг хотспота появляется гораздо более широкий ореол. И чем сильнее расфокусирован, тем больше света перераспределяется из хотспота в этот ореол (гало).

В этом конкретном Convoy C8, ореол на глаз втрое шире, т.е. 18-20 градусов. И я вам скажу, освещение дороги гораздо комфортнее, чем у одиночного М1 с его 10 градусами и "плоским" хотспотом и слабо выраженным гало (вероятно, оно существует только за счет "мятости" рефлектора).

Внезапно! Вот вам и "дальнобой, малопригодный для вело". Я был изрядно удивлен. А также сделал вывод, что сравнивать фонари нужно именно на своем велосипеде, а поглядывая на едущего рядом товарища. Очень большая разница в ощущениях. Просто радикальная.

Итак, народный С8 очень неплох для универсального фонаря на велосипеде, но только переделанный, понятно. Надо расфокусировать диод. Мой друг на этом собаку съел (этих переделанных С8 у него штук пять, еще есть парочка близких по размеру SF-23 и один С2).

Самое простое, отодвинуть рефлектор от диода. Например, положить прокладку из картона, подбирая толщину. Но тут особо не разгуляешься, глубоко не утопишь, т.к. теряем часть света. Я такое пробовал на своем С2, результат так себе.

Второй способ - максимально задвинуть диод вглубь рефлектора. Что друг мой и делает на своих фонарях. Для этого он паяет звезду максимально плоско, используя никелевые полоски от аккумуляторов и майларовую пленку для изоляции. В каком-то случае ему пришлось стачивать дно рефлектора, в другом то ли рассверливал, то ли раззенковывал дырку для диода, не помню.

И вот тут результат поразительный. Честное слово, настолько хорошо светит, что мне откровенно не хотелось меняться взад. И это при том, что ближний я вообще выключил, и включал только для проезда заковыристых колей в одной низинке.

Мой Convoy М1: XM-L T6 4C, линейник 6*7135, средний режим 30%.
Его Convoy C8: XM-L T6 3C, линейник 6*7135, средний режим 40%.

Понятно, что сравнение не очень корректное, немного разный оттенок диодов, и несколько разные режимы. Мощность на диоде у С8 больше на треть. Можно ли объяснить резкое улучшение видимости дороги одним увеличением мощности? Не таким уж и большим. Чертов конвой со своими атипичными средними режимами! Ломай теперь голову.

В общем, тема "дальнего" фонаря ждет своего развития.

[Исправлено: 027, 11.08.2013 в 06:14]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
anStream (10.11.2013), magras (28.03.2015), triloded (03.07.2014)
Старый 13.08.2013, 21:54   30
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Ехал я на лисапеде в нощи и думал. Попробовать бы для дальнего TIR-оптику с мягким распределением (м.б. по Гауссу? в ТИРах не силен) и углом 50% яркости градусов 10-15-20.

Внезапно! Вот вам и "дальнобой, малопригодный для вело".
1. фото света с8 тоже в студию, пожалуйста)
2. чем мне больше нравится свет от линз - там к минимуму сводится боковая засветка, уменьшая при этом ослепление встречных и повышая эффективность. в этом таки плюс найткипера перед парой конвоев. мечта о "найткипере" в двух рош ф12 меня не оставляет)

*все это мной лично на практике не проверено, сложилось из чтения форума и подобных вещей.
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
RDV (17.11.2013)
Старый 14.08.2013, 04:28 Автор темы   31
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
1. фото света с8 тоже в студию, пожалуйста)
Принял к сведению, надо будет сделать. Тут правда, надо двоих уже заманивать под свою хотелку, но ничо, они у меня хорошие. Совместимые.
Сделаем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
2. чем мне больше нравится свет от линз - там к минимуму сводится боковая засветка,
Тут какая штука. Я регулярно езжу ночами по Волго-Ахтубинской пойме. В нашей пойме с дорогами все хорошо, но есть одна засада. Их очень уж до фига. Натуральная паутина, черт ногу сломит. Если не местный, конечно. Ну, например. Не самое сложное место.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pautina.jpg
Просмотров: 2423
Размер:	215.0 Кб
ID:	82780

Я ездил поначалу с линзовиком без боковой засветки. Пока я ехал, как ягненок, в группе с опытным ведущем, все было хорошо. Потом я стал пытаться ездить сам. И, когда бездарно прозевал два раза хорошо знакомые развилки, я понял - без боковой засветки в пойме делать нечего! Обязательно какая-то часть света должна быть направлена на обочину.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
уменьшая при этом ослепление встречных
Я просто выключаю дальний.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
и повышая эффективность
Ну-у... Если посмотреть на эффективность 85% для не самой узкой 10-градусной... ТИР жрет больше, это понятно. Вопрос, компенсируется ли это более правильным распределением света? В каждой конкретной задаче оно разное. В задаче велосвета я пока не вижу достойной стекляшки для дальнего света. Для ближнего - что-то есть, надо будет пробовать. Максим вон рекомендует.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
в этом таки плюс найткипера перед парой конвоев. мечта о "найткипере" в двух рош ф12 меня не оставляет)
В смысле? В чем плюс, в овале на ближнем? Или где?

[Исправлено: 027, 14.08.2013 в 04:44]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2013, 06:56   32
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Хы. Не. Линза, которая с зумом идет - я о них вообще молчу. Про кпд коллиматоров позабыл, ага. Но, в общем, как: у рефлекторного фонаря в свете две части, по сути - хотспот и боковая засветка, и последняя равномерна по всей своей ширине. У того же s3 на ближнем угол наклона все равно не тот, чтобы исключить попадание этой засветки в глаза водителя. какой-нибудь коллиматор же мог бы на уровне глаз давать уже меньший световой поток, чем напрямую от диода в рефлекторном. При этом бОльшую, соответственно, часть направляя под колесо. С дальним та же шняга. М1 с его широким засветом слепит конкретно, а про какую-то узкую оптику из модуля люкс-рц на ничия отзывы обратные. "Хотспот" все равно лежит на дороге, а "боковая" не так интенсивна чтобы слепить. По-хорошему, конечно надо бы сравнить на одинаковых токах найткипера и пару конвоев. На предмет освещенности дороги и ослепления. Но теоретически ожидаем победу линз над рефлекторами)
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2013, 22:07   33
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Принял к сведению, надо будет сделать. Тут правда, надо двоих уже заманивать под свою хотелку, но ничо, они у меня хорошие. Совместимые.
Сделаем.
я тут однажды уже ответил без цитаты, т.к. интернет лагал... а сейчас появилась мысль - м1, может быть, тоже так расфокусировать реально?)
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2013, 02:04 Автор темы   34
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Да почему же нет? Конечно. Я это и собираюсь проделать, как с отпуска выйду.
Реально яркости и широты ореола не хватает после опыта езды на расфокусированном С8.
Очень заметно на извилистой ровной (не трясучей) дороге, там где можно гнать.

[Исправлено: 027, 26.08.2013 в 02:06]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 17:49   35
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Да почему же нет? Конечно. Я это и собираюсь проделать, как с отпуска выйду.
Реально яркости и широты ореола не хватает после опыта езды на расфокусированном С8.
Очень заметно на извилистой ровной (не трясучей) дороге, там где можно гнать.
Когда у вас отпуск кончается?)
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 02:47 Автор темы   36
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Уже.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2013, 01:15   37
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Уже.
и как там м1? расфокусируется? я взял м2. не хватает ширины засветки, дальности тоже не особо. хотя сравнивал с мж-872 и крутым филипсом - м2 светит дальше. теперь вот думаю - переходить на м1 или просто докупить ближний.... еще мне кажется, что какая-нибудь линза в корпусе рошика может оказаться удачнее чем s3. но не знаю какая)
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 00:40 Автор темы   38
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
и как там м1? расфокусируется?
Да не трогал я его пока. Ждем приступов и прочих пароксизмов. Я не настоящий флешоголик, так, макет. На самом деле я старый больной инженер. Ленивый, к тому же.

Сегодня вот, поехали с другом после работы в пойму (с тем самым моим другом, что придумал С8 дорабатывать). Ясен пень, вся покатушка в условиях астрономической ночи. Заход Солнца у нас сегодня 17:43, мы выехали с работы на пять минут позже.

А холодно же. Не май месяц. Поедешь быстро - вспотеешь. Вспотеешь - начнешь фрагментарно переохлаждаться. Так что едем небыстро, зато неотвратимо. А когда небыстро - на фига имеющийся свет улучшать? В отдельные моменты переключил с 30% на 100% и все дела. Проехал кракозябру - вернулся на 30%.

Вот когда в следующем сезоне раскатаемся, как следует, ка-ак попрем, ка-ак не станет хватать опять видимости немного вбок на крутых поворотах гладкой грунтовки, где можно 25-30 без проблем... Вот тогда произойдет новый kick ass, глядишь и займусь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olmer :
теперь вот думаю - переходить на м1 или просто докупить ближний
Я бы докупил ближний однозначно, и не просто докупил, а еще и допоставил на руль.
Я уже и не представляю, как это я ездил раньше с одним фонарем.

А на дальний советую однозначно конвой С8 и расфокусировать его.

[Исправлено: 027, 31.10.2013 в 00:43]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2013, 20:25   39
olmer
Увлеченный
 
Аватар для olmer
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 23.10.2023 12:27
Адрес: новосибирск
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 62 раз(а) в 56 сообщениях

Отправить сообщение для olmer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
А на дальний советую однозначно конвой С8 и расфокусировать его.
кстати, степень расфокусировки тоже ведь имеет значение. нельзя ли снимок света его на стену сделать, только без пересвета, чтоб видно было соотношения областей засветки по яркости и размеру?
olmer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2013, 23:30 Автор темы   40
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный велосвет, который светит лучше фирменных "велофар"

Стенашот не даст ничего. Даже глазами толком не понять. Даже на местности, пока едешь по ровняку рядом параллельно с товарищем. Даже если выключишь свой свет и смотришь только его свет.

До тех пор, пока я не взял у него фонарь, не поставил себе на руль и не испытал по грунтовке в реальных условиях, я не мог понять, что ему так нравится.

Только тогда я увидел воочию, что Саня был прав, когда говорил: "мой фонарь светит шире твоего". Да как же шире, недоумевал я, сравнивая их на стене. В чем тут причина, я не знаю, но смена ощущений произошла резкая.

А слишком сильно расфокусировать будет затруднительно. Это надо дно рефлектора спиливать.

[Исправлено: 027, 01.12.2013 в 23:35]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15498 секунды с 17 запросами