Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное Туризм, путешествия, походы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16421   Ответов в теме 55   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 17.10.2014, 11:43   11
ip_86
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.08.2013
Последняя активность: 13.03.2016 07:28
Адрес: Пермь
Сообщений: 1057
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили: 552 раз(а) в 210 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
но формально там тоже речь идет о дополнительной ручной клади, которая выше определена как "размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см".
Не согласен. Понятие ручной клади строго определено:
Цитата:
К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона.
А вот бесплатно провозить ручную кладь (определение см. выше) можно с ограничениями по размеру:
Цитата:
Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см.
Вот так и подменяют понятия, а нечитающие или плохочитающие берут себе на веру...
ip_86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 17.10.2014, 11:53   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:08
Адрес: Питер
Сообщений: 22520
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 8236
Поблагодарили: 15008 раз(а) в 6272 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

ip_86, ок, согласен, можно упирать на то, что определение габаритов относится только к бесплатной ручной клади, а про платную не сказано и значит нет ограничений.

Тогда расскажите, как по этому закону провозить лыжи или большие рюкзаки. В поездах дальнего и ближнего следования.

Насколько я понимаю, нужно покупать дополнительное место в поезде и оплачивать багаж в электричке. Так?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:21   13
triloded
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2014
Последняя активность: 25.07.2017 17:41
Адрес: СПб
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили: 134 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

И получается, что если я раньше БЕСПЛАТНО провозил велосипед на третьей полке плацкартного вагона, то теперь я должен заплатить 800-1500 за дополнительное место (это если не далеко ехать). Получается так?
Плюс есть такая фишка - в составе поезда НЕТ багажного вагона - ездил в Саратов, столкнулись с этой проблемой.
Цитата:
108. Допускается перевозка в качестве ручной клади за дополнительную плату электронной, бытовой, видео- и аудиотехники, которая по сумме трех измерений превышает 180 см, независимо от наличия у пассажира ручной клади, не более одного предмета на проездной документ (билет), во всех вагонах (кроме жестких вагонов с местами для сидения (общих вагонов)) поездов дальнего следования и пригородного сообщения.

За каждый перевозимый в поезде дальнего следования указанный предмет, независимо от его веса, взимается плата по тарифу багажа весом в 30 кг. Оформление этой перевозки производится в билетной кассе по квитанции "багаж на руках". Если перевозка указанных предметов осуществляется на дополнительно купленный проездной документ (билет), то дополнительная плата по тарифу багажа весом в 30 кг не взимается. Ручная кладь должна быть размещена так, чтобы не ухудшать условия проезда других пассажиров. За каждый перевозимый в поезде пригородного сообщения один предмет, размеры которого по сумме трех измерений превышают 180 см, независимо от его веса взимается плата.
Исходя из данного пункта, велосипеды, байдарки и ЛЫЖИ оплачиваются как дополнительный багаж весом 30кг! Причем за каждую пару лыж получается придётся платить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Вот так и подменяют понятия, а нечитающие или плохочитающие берут себе на веру...
Я особо подмены понятий не заметил. Было бесплатно - стало платно как за 30 кг.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganushak :
Суть проблемы в том, что оригинал документа никто и не читал, в частности пункт 108, но легко ведется на подобные призывы, чтобы не думая начать кричать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Мое мнение - петиция это какой-то фарс с попыткой накрутить счетчики голосов за счет выдергиваний цитат и расчета на нечитающих туристов.
Поскольку правила провоза байдарок, велосипедов и лыж не прописаны чётко - черным по белому, это даёт простор для трактовки закона в угоду широкого круга лиц - проводников, начальников поездов и тд. И доказать ничего не получится - как скажут так и будет.
И пока не будет поднят шум в той или иной форме, никаких изменений никто и не будет вносить. А так есть небольшая вероятность что изменения будут внесены. Хотя скорее всего, в лучшем случае, будет выпущено дополнение/разъяснение/служебная инструкция/ правила применения "Правил".
А так, создаётся впечатление, что утверждаемые приказы и правила никто не читает при подготовке к утверждению.
Либо это происки лоббистов из акционерных монополий
triloded вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ip_86 (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 15:36   14
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: 15.12.2017 14:42
Адрес: Москва
Сообщений: 13881
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили: 3566 раз(а) в 1907 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Ну нафиг, может где-нибудь от Москвы до Ярославля поезд и дешевле выходит, но из наших мест уже самолётом дешевле чем поездом, а в Аэрофлоте даже вел спокойно бесплатно едет, не говоря о лыжах (по крайней мере прошлой зимой именно так было)

upd да, так и есть:

Цитата:
Лыжное оборудование, хоккейное оборудование, велосипеды, оборудование для гольфа, рыболовное оборудование расценивается как 1 место и входит в норму бесплатного провоза багажа
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: dsche, 17.10.2014 в 15:39]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:41   15
ip_86
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.08.2013
Последняя активность: 13.03.2016 07:28
Адрес: Пермь
Сообщений: 1057
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили: 552 раз(а) в 210 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Либо это происки лоббистов из акционерных монополий
А вот это весьма вероятно...


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тогда расскажите, как по этому закону провозить лыжи или большие рюкзаки. В поездах дальнего и ближнего следования.

Насколько я понимаю, нужно покупать дополнительное место в поезде и оплачивать багаж в электричке. Так?
Если ручная кладь выходит за рамки, то есть вес более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг) или размер по сумме 3 измерений превышает 180 см, то оплачивать.

Кстати, в самолете тоже ограничения по весу имеются для бесплатного провоза багажа, да и в городских автобусах тоже.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Я особо подмены понятий не заметил.
Я вот про это:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
"При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь." . То есть туриста фактически вышвыривают из поезда.
Туристы тут не при чем. Любого, кто попытается провести запрещенные предметы, высадят с поезда. А запрещенные - это
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества.
Вот тут и происходит подмена понятий. Начали речь о спортинвентаре, а привели цитату, относящуюся к совершенно другим предметам.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
А так, создаётся впечатление, что утверждаемые приказы и правила никто не читает при подготовке к утверждению.
И у меня подобное ощущение.
ip_86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:44   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:08
Адрес: Питер
Сообщений: 22520
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 8236
Поблагодарили: 15008 раз(а) в 6272 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Исходя из данного пункта, велосипеды, байдарки и ЛЫЖИ оплачиваются как дополнительный багаж весом 30кг! Причем за каждую пару лыж получается придётся платить.
В данном пункте я вижу только "электронной, бытовой, видео- и аудиотехники", к которой в моем представлении сложно отнести велосипеды, лыжи и байдарки.

Почему прописана именно бытовая техника - совершенно непонятно. А если человек контрабас везет? Или аквариум? Т.е. стиральную машину так провезти можно, а пару лыж - нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Если ручная кладь выходит за рамки, то есть вес более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг) или размер по сумме 3 измерений превышает 180 см, то оплачивать.
А что именно оплачивать? Платить полную стоимость места из-за пары лыж или большого рюкзака?

[Исправлено: fnksb, 17.10.2014 в 15:49]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:10   17
WGF
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 19.07.2015 17:36
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили: 182 раз(а) в 81 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Совсем забываете про корупцию. Нет не решаемых проблем с проводником. Да и к тому же проводник с помощью полиционеров вас "выбрасывать из поезда" будет, а им вообще много всякого рассказать можно. Кому проблема кажется крупной, просто представьте себя по ту сторону бараикад и подумайте насколько эффективно это и правда ограничит провоз всякого негабарита в поездах. Спокойный и увереный в своей правоте пассажир - проблема для мента и проводника. Пусть даже если такой пассажир нарушает закон, "выкидывать" его надо в соответсвии с законом, а это сложно, нужно проводнику с ментом мозги включать, им это точно ненадо.
WGF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:10   18
маньяк
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для маньяк
 
Регистрация: 20.07.2013
Последняя активность: 05.08.2015 06:25
Адрес: Киев
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 120 раз(а) в 77 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Обныкновенная совковая практика: как "проводник" решит, так и будет.
Вроде и спининг, но 198см.
маньяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:24   19
Magvay
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Magvay
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: Сегодня 05:01
Адрес: Питер
Сообщений: 12541
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 14942
Поблагодарили: 5204 раз(а) в 3206 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от WGF :
Совсем забываете про корупцию. Нет не решаемых проблем с проводником.
Кто-то в СССР прожил лишь 7 лет и взяток принципиально не даёт. Но пока все дедушки-терпилы из совка не сдохнут, страна так и останется фекальной.
__________________
В качестве EDC ношу Кастомный Sunwayman C20C с триплом Nichia 219 с прошивкой Tamagotchi, а на лбу Skilhunt H02 c драйвером Tamagotchi.
На досуге троллю на фонаревке, а также попутно продаю в Питере (а с 14 января 2017 и с пересылом по РФ от 0 руб.): Яркий луч, Convoy, XTAR, Miller, Samsung, Panasonic
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:35   20
WGF
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 19.07.2015 17:36
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили: 182 раз(а) в 81 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Magvay, я не разобрал ни слова в ваших ругательствах. В чем посыл то заключался?
WGF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ganushak (17.10.2014), Kelevratony (17.10.2014)
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение солнечных батарей для туристов и путешественников Admin Альтернативные источники энергии (АИЭ) 647 04.10.2019 13:25
Солнечные батареи для туристов Admin Альтернативные источники энергии (АИЭ) 22 24.06.2014 16:44
Выбор фонаря для спортивных соревнований в незнакомом лесу Dumpster Выбор фонарей 24 01.04.2014 15:12
Поясной РЖД Фонарь Смог Ретро фонари и всё с ними связанное 26 19.06.2012 17:10
В Японии резко вырастет производство батареек Admin Новости из мира осветительной техники 1 29.03.2011 14:04

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.40590 секунды с 22 запросами