Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Клуб путешественников Туризм, путешествия, походы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 28303   Ответов в теме 55   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.10.2014, 02:17 Автор темы   1
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Неизвестно, поможет ли эта петиция на www.change.org, но ее хотя бы легко подписать.

Суть проблемы:

Цитата:
Новые "Правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом", утверждённые приказом Минтранса России № 473 от 19.12.2013 г., вступили в силу 12 августа 2014 г. Данный документ фактически запрещает, ограничивает или существенно усложняет провоз пассажирами спортивного инвентаря – лыж, байдарок, велосипедов, каяков, крупногабаритных рюкзаков и др.

В прежних правилах пассажиру разрешалось бесплатно провозить с собой сверх установленной нормы провоза ручной клади (36 кг, в вагонах СВ – 50 кг), в числе прочего, лыжи и палки к ним. В счёт установленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и местного следования можно было перевозить при себе в разобранном и упакованном виде, в частности, байдарки, велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади. И любители активного отдыха, походов на третьих полках плацкартных вагонов всегда возили и велосипеды, и байдарки, и катамараны, и даже неразборные каяки. В новом документе никакой оговорки нет! Действует общее правило: провозить с собой можно лишь ручную кладь, размер которой по сумме трёх измерений не превышает 180 см. Итак старались сократить объем провозимого, но при вводе нынешнего пункта это стало просто невозможно. Эту планку превышает практически весь габаритный спортинвентарь.

Есть оговорка, что можно за 20 дней подать заявление о провозе багажа в багажном отделении. Но мы же понимаем, что это совершенно бесцельная волокита, да и плата врядли будет разумной. Это практически нереально. Да и бегать за несколько минут до отправления по небольшой станции от багажного отделения до вагона и обратно хоть даже и малой группе, но крайне неудобно. При всей этой волокитной процедуре имеется пункт: "При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь." . То есть туриста фактически вышвыривают из поезда.



Почему петиция отправляется министру транспорта, товарищу Соколову - это само собой понятно: требуется досконально разобраться в данных Правилах и внести поправки. Почему же министру спорта и туризма, товарищу Мутко: не нужно мешать туризму развиваться (особенно при наличии таких капитальных вложений в Олимпиаду и другие спортивные мероприятия и объекты), ибо это залог здоровой нации, а ведь вы же боретесь за это здоровье, да?

Просьба ко всем неравнодушным к туризму и спорту людям, подписать эту петицию, ведь уж это-то, но важно.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ilyasov1 (17.10.2014), ip_86 (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 06:57   2
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

РЖД - частная лавочка. Охренивают как хотят. Никто не мешает ехать на автобусах. Или путешествовать по нормальным странам, где уважают здоровье нации.

[Исправлено: Magvay, 17.10.2014 в 07:34]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 07:15   3
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

а почему собственно спортивные туристы должны обладать большей по отношению к остальным гражданам свободой? реальная свобода передвижения в стране ограничена уже давно, и для всего населения.
или всем свободу передвижения или всем не свобода
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 08:02   4
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: 29.01.2021 06:54
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1431
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Никто не мешает ехать на автобусах.
Есть места где автобусы не ездят.
__________________
SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20
ilyasov1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 08:31   5
ramblerlog
Увлеченный
 
Аватар для ramblerlog
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 16.11.2021 00:12
Сообщений: 352
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 59 раз(а) в 45 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
реальная свобода передвижения в стране ограничена уже давно
реально уже давно в колонии находимся...
ramblerlog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Sckipper (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 10:55   6
ganushak
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 06.08.2013
Последняя активность: 16.03.2024 13:13
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили: 221 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Суть проблемы:
Суть проблемы в том, что оригинал документа никто и не читал, в частности пункт 108, но легко ведется на подобные призывы, чтобы не думая начать кричать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ramblerlog :
в колонии находимся
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
реальная свобода передвижения в стране ограничена уже давно, и для всего населения.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
путешествовать по нормальным странам
ganushak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
ip_86 (17.10.2014), John Jack (17.10.2014), KAR2009 (17.10.2014), Kelevratony (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 11:14   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31401
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15265
Поблагодарили: 33070 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganushak :
Суть проблемы в том, что оригинал документа никто и не читал, в частности пункт 108, но легко ведется на подобные призывы, чтобы не думая начать кричать
Допускается перевозка в качестве ручной клади за дополнительную плату электронной, бытовой, видео- и аудиотехники - к какой из категорий относится байдарка или велосипед?

Правда, там есть еще пункт 105, который позволяет купить дополнительное место и протащить еще 50 кг
105. При проезде в поездах дальнего следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет).
- но формально там тоже речь идет о дополнительной ручной клади, которая выше определена как "размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см".

Причем даже если считать "фиг с ними, с байдарочниками" - насколько я понимаю, по такому закону даже лыжи в электричке нельзя провозить. Все, что выходит за рамки 180 см по трем измерениям - в топку.

[Исправлено: fnksb, 17.10.2014 в 11:29]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 11:18   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31401
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15265
Поблагодарили: 33070 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

А можно еще по пункту 109 проходить:
Цитата:
детскую и инвалидную коляску, а также иные необходимые для их передвижения технические средства реабилитации.
Мы инвалиды, ходить не можем, тащим байдарки

Кстати, у нас как-то перед одним пешим походом по побережью белого моря человечек ногу повредил, и реально взял с собой байду как "средство передвижения инвалида". Мы пешком по берегу и болотам, он где-то недалеко на байдарке шкандыбает

[Исправлено: fnksb, 17.10.2014 в 11:19]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 11:30   9
login55
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для login55
 
Регистрация: 20.03.2014
Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

ну, товарищи, вам просто не угодишь
CCCP.avi
login55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
nokiaf (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 11:36   10
ip_86
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.08.2013
Последняя активность: 13.03.2016 07:28
Адрес: Пермь
Сообщений: 1054
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили: 557 раз(а) в 210 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
"При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь." . То есть туриста фактически вышвыривают из поезда.
Вообще на провокацию похоже...

В приказе написано так не только так:
Цитата:
При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), животных, запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь.
Но и так, чуть выше:
Цитата:
Не принимаются к перевозке в качестве ручной клади вещи (предметы), за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, которые могут повредить или загрязнить вагон и вещи других пассажиров, а также зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
То есть туриста фактически вышвыривают из поезда.
Этот вывод можно отнести только к туристам, перевозящим
Цитата:
зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества.
А нормальные туристы могут делать так:
Цитата:
105. При проезде в поездах дальнего следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет).

При оплате пассажиром дополнительных мест за полную стоимость норма провоза ручной клади рассчитывается по количеству оформленных им проездных документов (билетов).

106. В поезде пригородного сообщения пассажир имеет право дополнительно к установленной норме провезти до 50 кг ручной клади за отдельную плату.

Разрешается в тамбуре пригородного поезда провозить за плату дополнительно к установленной норме не более одного велосипеда в неразобранном виде.
Ну или так:
Цитата:
116. При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего неоплаченную ручную кладь сверх установленной нормы, с такого пассажира взимается провозная плата за весь путь следования и сбор за оказание услуг по оформлению провоза ручной клади. При отказе пассажира оплатить провоз излишней ручной клади или сбор за оказание услуги по оформлению провоза ручной клади в поезде принимаются меры по удалению пассажира из поезда.
Мое мнение - петиция это какой-то фарс с попыткой накрутить счетчики голосов за счет выдергиваний цитат и расчета на нечитающих туристов.

Я подписывать не стану, хотя изначально и хотел. Но перед тем, как что-либо подписывать, я в обязательном порядке читаю, и всем советую делать также.
ip_86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
John Jack (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 11:43   11
ip_86
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.08.2013
Последняя активность: 13.03.2016 07:28
Адрес: Пермь
Сообщений: 1054
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили: 557 раз(а) в 210 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
но формально там тоже речь идет о дополнительной ручной клади, которая выше определена как "размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см".
Не согласен. Понятие ручной клади строго определено:
Цитата:
К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона.
А вот бесплатно провозить ручную кладь (определение см. выше) можно с ограничениями по размеру:
Цитата:
Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см.
Вот так и подменяют понятия, а нечитающие или плохочитающие берут себе на веру...
ip_86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 11:53   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31401
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15265
Поблагодарили: 33070 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

ip_86, ок, согласен, можно упирать на то, что определение габаритов относится только к бесплатной ручной клади, а про платную не сказано и значит нет ограничений.

Тогда расскажите, как по этому закону провозить лыжи или большие рюкзаки. В поездах дальнего и ближнего следования.

Насколько я понимаю, нужно покупать дополнительное место в поезде и оплачивать багаж в электричке. Так?
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:21   13
triloded
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2014
Последняя активность: 25.07.2017 16:41
Адрес: СПб
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили: 134 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

И получается, что если я раньше БЕСПЛАТНО провозил велосипед на третьей полке плацкартного вагона, то теперь я должен заплатить 800-1500 за дополнительное место (это если не далеко ехать). Получается так?
Плюс есть такая фишка - в составе поезда НЕТ багажного вагона - ездил в Саратов, столкнулись с этой проблемой.
Цитата:
108. Допускается перевозка в качестве ручной клади за дополнительную плату электронной, бытовой, видео- и аудиотехники, которая по сумме трех измерений превышает 180 см, независимо от наличия у пассажира ручной клади, не более одного предмета на проездной документ (билет), во всех вагонах (кроме жестких вагонов с местами для сидения (общих вагонов)) поездов дальнего следования и пригородного сообщения.

За каждый перевозимый в поезде дальнего следования указанный предмет, независимо от его веса, взимается плата по тарифу багажа весом в 30 кг. Оформление этой перевозки производится в билетной кассе по квитанции "багаж на руках". Если перевозка указанных предметов осуществляется на дополнительно купленный проездной документ (билет), то дополнительная плата по тарифу багажа весом в 30 кг не взимается. Ручная кладь должна быть размещена так, чтобы не ухудшать условия проезда других пассажиров. За каждый перевозимый в поезде пригородного сообщения один предмет, размеры которого по сумме трех измерений превышают 180 см, независимо от его веса взимается плата.
Исходя из данного пункта, велосипеды, байдарки и ЛЫЖИ оплачиваются как дополнительный багаж весом 30кг! Причем за каждую пару лыж получается придётся платить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Вот так и подменяют понятия, а нечитающие или плохочитающие берут себе на веру...
Я особо подмены понятий не заметил. Было бесплатно - стало платно как за 30 кг.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganushak :
Суть проблемы в том, что оригинал документа никто и не читал, в частности пункт 108, но легко ведется на подобные призывы, чтобы не думая начать кричать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Мое мнение - петиция это какой-то фарс с попыткой накрутить счетчики голосов за счет выдергиваний цитат и расчета на нечитающих туристов.
Поскольку правила провоза байдарок, велосипедов и лыж не прописаны чётко - черным по белому, это даёт простор для трактовки закона в угоду широкого круга лиц - проводников, начальников поездов и тд. И доказать ничего не получится - как скажут так и будет.
И пока не будет поднят шум в той или иной форме, никаких изменений никто и не будет вносить. А так есть небольшая вероятность что изменения будут внесены. Хотя скорее всего, в лучшем случае, будет выпущено дополнение/разъяснение/служебная инструкция/ правила применения "Правил".
А так, создаётся впечатление, что утверждаемые приказы и правила никто не читает при подготовке к утверждению.
Либо это происки лоббистов из акционерных монополий
triloded вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ip_86 (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 15:36   14
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Ну нафиг, может где-нибудь от Москвы до Ярославля поезд и дешевле выходит, но из наших мест уже самолётом дешевле чем поездом, а в Аэрофлоте даже вел спокойно бесплатно едет, не говоря о лыжах (по крайней мере прошлой зимой именно так было)

upd да, так и есть:

Цитата:
Лыжное оборудование, хоккейное оборудование, велосипеды, оборудование для гольфа, рыболовное оборудование расценивается как 1 место и входит в норму бесплатного провоза багажа
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: dsche, 17.10.2014 в 15:39]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:41   15
ip_86
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.08.2013
Последняя активность: 13.03.2016 07:28
Адрес: Пермь
Сообщений: 1054
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили: 557 раз(а) в 210 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Либо это происки лоббистов из акционерных монополий
А вот это весьма вероятно...


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тогда расскажите, как по этому закону провозить лыжи или большие рюкзаки. В поездах дальнего и ближнего следования.

Насколько я понимаю, нужно покупать дополнительное место в поезде и оплачивать багаж в электричке. Так?
Если ручная кладь выходит за рамки, то есть вес более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг) или размер по сумме 3 измерений превышает 180 см, то оплачивать.

Кстати, в самолете тоже ограничения по весу имеются для бесплатного провоза багажа, да и в городских автобусах тоже.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Я особо подмены понятий не заметил.
Я вот про это:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
"При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы), запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь." . То есть туриста фактически вышвыривают из поезда.
Туристы тут не при чем. Любого, кто попытается провести запрещенные предметы, высадят с поезда. А запрещенные - это
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества.
Вот тут и происходит подмена понятий. Начали речь о спортинвентаре, а привели цитату, относящуюся к совершенно другим предметам.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
А так, создаётся впечатление, что утверждаемые приказы и правила никто не читает при подготовке к утверждению.
И у меня подобное ощущение.
ip_86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 15:44   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31401
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15265
Поблагодарили: 33070 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от triloded :
Исходя из данного пункта, велосипеды, байдарки и ЛЫЖИ оплачиваются как дополнительный багаж весом 30кг! Причем за каждую пару лыж получается придётся платить.
В данном пункте я вижу только "электронной, бытовой, видео- и аудиотехники", к которой в моем представлении сложно отнести велосипеды, лыжи и байдарки.

Почему прописана именно бытовая техника - совершенно непонятно. А если человек контрабас везет? Или аквариум? Т.е. стиральную машину так провезти можно, а пару лыж - нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ip_86 :
Если ручная кладь выходит за рамки, то есть вес более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг) или размер по сумме 3 измерений превышает 180 см, то оплачивать.
А что именно оплачивать? Платить полную стоимость места из-за пары лыж или большого рюкзака?

[Исправлено: fnksb, 17.10.2014 в 15:49]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:10   17
WGF
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 19.07.2015 16:36
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили: 186 раз(а) в 82 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Совсем забываете про корупцию. Нет не решаемых проблем с проводником. Да и к тому же проводник с помощью полиционеров вас "выбрасывать из поезда" будет, а им вообще много всякого рассказать можно. Кому проблема кажется крупной, просто представьте себя по ту сторону бараикад и подумайте насколько эффективно это и правда ограничит провоз всякого негабарита в поездах. Спокойный и увереный в своей правоте пассажир - проблема для мента и проводника. Пусть даже если такой пассажир нарушает закон, "выкидывать" его надо в соответсвии с законом, а это сложно, нужно проводнику с ментом мозги включать, им это точно ненадо.
WGF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:10   18
маньяк
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для маньяк
 
Регистрация: 20.07.2013
Последняя активность: 05.08.2015 05:25
Адрес: Киев
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 120 раз(а) в 77 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Обныкновенная совковая практика: как "проводник" решит, так и будет.
Вроде и спининг, но 198см.
маньяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:24   19
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от WGF :
Совсем забываете про корупцию. Нет не решаемых проблем с проводником.
Кто-то в СССР прожил лишь 7 лет и взяток принципиально не даёт. Но пока все дедушки-терпилы из совка не сдохнут, страна так и останется фекальной.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2014, 16:35   20
WGF
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 19.07.2015 16:36
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили: 186 раз(а) в 82 сообщениях

По умолчанию Re: РЖД резко ограничила свободу передвижения спортивных туристов

Magvay, я не разобрал ни слова в ваших ругательствах. В чем посыл то заключался?
WGF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ganushak (17.10.2014), Kelevratony (17.10.2014)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15598 секунды с 17 запросами