Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Освещение и подсветка в салоне автомобиля
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 40283   Ответов в теме 80   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.10.2013, 08:43   21
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

45 УГ. На входе 0,63А @ 14,75В.
Нашли свое применение после опытов на кухне. Выкидывать-то жалко.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130920_083057.jpg
Просмотров: 720
Размер:	369.4 Кб
ID:	87743

[Исправлено: D505, 15.10.2013 в 08:44]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir0vi4 (15.10.2013)
Старый 16.10.2013, 22:44   22
TwinTwin
Увлеченный
 
Аватар для TwinTwin
 
Регистрация: 21.07.2013
Последняя активность: 05.11.2023 00:32
Адрес: Вологда
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 109 раз(а) в 76 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Выкидывать жалко, согласен.
Мой ток потребления 300-330 мА со стороны 12 В и яркость порядка 360 Лм.
Обошлось порядка 200-250 рублей за 3 диода звезды и драйвер.
Штатный пластиковый рассеиватель превосходно справляется со своей функцией.
Фотки не передают всей освещенности, но по сравнению со штатной ЛН и пластиной с пираньями, диоды просто жгут.
TwinTwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 09:19   23
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Удобно чем:
Они как конструктор лего, можно заполнить все пространство внутри плафона, на сколько этот плафон позволит и, если пространства достаточно, света от них вполне хватает.
При этом такая тарелка, потребляющая 1,5Вт, не нуждается в дополнительном охлаждении.

И так чего-то удачно вышло, что рискнул заказать себе такие.
50руб. штучка. Если хотя бы пару ватт будут брать - уже хорошо.
Освещение салона, в отличие от габаритов, часами не используется и в момент пуска двигателя (если он вообще опасен для диодов без защиты), как правило, выключено. Т.е. вывести из строя будет не просто даже без стабилизаторов.

[Исправлено: D505, 17.10.2013 в 09:30]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 21:58   24
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Приехали тарелки из поста выше. Интересный вариант.
Потребляют 0,2А х 14,75В = 2,95Вт каждая. Свет в одной и той же точке под лампой в 2 раза ярче чем от такой же тарелки состоящей из 9х5050 SMD (мерил как умел, т.е. на зажатых диафрагме/чувствительности/балансе белого, т.е. по длине предлагаемой фотоаппаратом выдержки кадра). Ну в общем-то и кушают в 2 раза больше.
Надо попаять =)

ЗЫ. Вставленные в подсветку кухни не сильно уступают 20Вт галогенам, но уже чисто на глаз, без каких бы то замеров.
Температура в центре тарелки через 20мин ~ 70 градусов.

[Исправлено: D505, 22.10.2013 в 22:09]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 23:38   25
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

1. 60х5630 SMD (0,9x14,75=13,275Вт на входе)
2. Стоковая лампочка накаливания (10Вт или сколько там...)

Выдержка 1/25, Диафрагма 4, Чувствительность 1600, ББ 3000К)

Это багажник. В салон, имхо достаточно 30шт для задних пассажиров и 30шт для передних, т.к. в багажнике половина в открытую дверь улетает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010896.jpg
Просмотров: 628
Размер:	339.6 Кб
ID:	88169 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010894.jpg
Просмотров: 600
Размер:	131.3 Кб
ID:	88170

[Исправлено: D505, 23.10.2013 в 23:42]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir0vi4 (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 21:16 Автор темы   26
Vladimir0vi4
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vladimir0vi4
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 01.12.2023 17:40
Сообщений: 2270
Сказал(а) спасибо: 1483
Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

выглядит внушительно)
__________________
Convoy S21A, Xtar PB2S и пара LG INR21700 M50, все остальное раздарил и продал.
Vladimir0vi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2013, 15:40   27
SergeyTN
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2012
Последняя активность: 18.09.2018 06:27
Адрес: Владивосток
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Лучшее готовое решение для салона, многочиповые "пластины" нервно курят в сторонке:

http://www.aliexpress.com/i...

Только необходимо отпаять/выломать/оторвать на обратной стороне белые canbus резисторы, они вдвое увеличивают потребляемый ток (встроенная "обманка"), лампы перегреваются и плавятся уплотнители контактных конусов.

Если в салоне T10 (W5W), то такие:

http://www.aliexpress.com/i...

[Исправлено: SergeyTN, 27.11.2013 в 17:25]
SergeyTN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2013, 01:02   28
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

это шутка такая?
если выломать то что вы говорите, то 9Вт превращаются в 4,5?)
и при этом 13Вт на пластинах курят?
многочиповые хоть как-то тепло отводят... а эти фитюльки куда заявленные мегаватты отводить будут, или их там все таки нет?

2я вобще хохма, их есть у меня, использовал как доноров патронов в итоге, да и линза в салоне просто мастхэв

кстати смотреть на светящуюся пластину 100х100мм как-то приятнее чем на вдвое ярче светящуюся точку, при том что люменов в салон с обоих будет одинаково

на такой форм-фактор китайцы больше 2х ватт подводить не решаются, а если решаются, то, как вы заметили, все начинает плавиться или гореть
ладно, у каждого свои грабли

[Исправлено: D505, 28.11.2013 в 01:09]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2013, 03:36   29
SergeyTN
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2012
Последняя активность: 18.09.2018 06:27
Адрес: Владивосток
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Какие 9 Вт, какие 4,5??? Какие 13 Вт?????????? Ты о чем вообще? Ты все еще ВЕРИШЬ китайским ваттам???????????????????? Пора уже повзрослеть.

Я вот провверил. С резисторами потребление при 12 В - 200 мА, через 3 минуты палец на радиаторе "шипит", через 5 начинает плавится пластик, без резисторов - 100 мА. Грел с полчаса, рука почти терпит. Для плафона с ограниченным местом лучшего не найти. Если есть место в плафоне, то да, можно ставить пластины на 20-30-40 чипов 5050.
SergeyTN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2013, 07:17   30
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

тогда я не понял почему пластины нервно курят? или имеется в виду при равных размерах?

ну 9 и 4,5 - от балды (там так-то смайлик стоит)
13 просто у меня, т.к. ток на сборке - 0,8-0,9А @ 14,75В. Ну мож 12Вт, если 13,2В

лично мне попадались довольно яркие 31мм фестоны типа таких (у них около 0,15А на входе), только они синят и через полгода у меня осталось в живых меньше половины, потому что таки плавятся потихоньку уже тоже

такие заметно ярче штатных ламп (тоже 2х ваттные), собственно после них я и решил остановиться на многочиповых 5630 тарелках, только впихнуть их побольше и теплых (в них пластика нет вообще, плавиться не чему, температура около 85 градусов на диодах в квартире и больше не растет, а на улице и того меньше как правило)

довольно яркий вариант купил комрад: 16х1210 festoon - вообще без резисторов каких бы то ни было
но он вообще самый синюшный оказался, там тыщ 8 кельвинов было, не меньше

предложенная вами вторая ссылка: я снял линзу и света не стало вовсе (моя версия была с целым драйвером внутри, но довольно слабым - меньше 2Вт на входе) плюс, как я писал, для освещения салона и пространства один точечный яркий источник сливает 10ти менее ярким, распределенным по площади

щас еще на COB варианты смотрю (вообще дешево, только питание подавай)
мои даже днем "не теряются":
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131026_115356.jpg
Просмотров: 539
Размер:	294.3 Кб
ID:	91001 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131025_114605.jpg
Просмотров: 578
Размер:	259.0 Кб
ID:	91002

[Исправлено: D505, 28.11.2013 в 09:15]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2013, 12:34   31
SergeyTN
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2012
Последняя активность: 18.09.2018 06:27
Адрес: Владивосток
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Да, речь о сопоставимых размерах.
Я купил эти лампы "31 мм 9 Вт", т.к. до этого брал туманки на этих чипах (XBD) и обратил внимание, что свет чисто белый. До этого много чего перепробовал, и многочиповые, и с большим прямоугольным чипом, все были синюшные. В рамках такого малого конструктива - ничего лучше точно нет.

Что касается T10 5W, то они у меня отлично прижились в штурманском свете. Пучок не сильно узкий, плюс еще пластик рассеивает. И водителю и пассажиру вполне хватает.

COB тоже была мысль опробовать, у моего поставщика 40х40 мм 48 шт. - по 4$. В следующую закупку наверно закажу.

[Исправлено: SergeyTN, 28.11.2013 в 12:37]
SergeyTN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 12:14   32
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
13 просто у меня, т.к. ток на сборке - 0,8-0,9А @ 14,75В. Ну мож 12Вт, если 13,2В
45 диодов, 13 ватт, по 0.3 ватта на диод? То есть ток 100мА?
Там ток от силы 50 и 50 "сгорает" на резисторе. При этом все это говно потемнеет потихоньку и будет отгорать.
Бред рассеивать 13 ватт на FR4 такой площади

Что мешает взять НОРМАЛЬНЫЕ диоды у самсунга или LG например и сделать НОРМАЛЬНУЮ плату?
Там можно даже не травить, а вырезать ножом.
Эффективность маломощных диодов LG, например, на токе 100мА в районе 130 люмен на ватт, а этого китайского говна порядка 70 в лучшем случае.
В итоге с учетом максимального тока этого "риса" надо 50 диодов на плафон, а нормальных хватит 8.

Я говорю о практике, если что
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 12:17   33
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergeyTN :
Что касается T10 5W, то они у меня отлично прижились в штурманском свете. Пучок не сильно узкий, плюс еще пластик рассеивает. И водителю и пассажиру вполне хватает.
Там 1 ватт от силы. Горят эти лампы и коптят, чуть фару себе не сжег. В общем говно полное. Как ЭТО можно ставить в салон (учитывая и линзу и размер) слабо себе представляю Есть фото?
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 12:54   34
SergeyTN
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2012
Последняя активность: 18.09.2018 06:27
Адрес: Владивосток
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Там 1 ватт от силы. Горят эти лампы и коптят, чуть фару себе не сжег. В общем говно полное. Как ЭТО можно ставить в салон (учитывая и линзу и размер) слабо себе представляю Есть фото?
сильно зависит от производителя. Я много разных перепробовал, пока не остановился, теперь отлично светят и в габаритах, и в салоне. Не горят, не коптят. Попробую сделать фото .

[Исправлено: SergeyTN, 29.11.2013 в 14:37]
SergeyTN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 13:46   35
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
45 диодов, 13 ватт, по 0.3 ватта на диод? То есть ток 100мА?
60х5630 на 4х тарелках потребляют дома на входе 0,85А @ 14,75В. На плафоне машины меньше: 0,7А @ 13,5В. Скажем, пусть в машине будет 9-10Вт потребление.
Половина уходит в резисторы, ради бога. Пусть темнеет со временем (это не освещение дома, которое по 2 часа в день горит, сколько они темнеть в машине будут, 5-10 лет?).

Но оно реально светит! Сравнение со штатной фигней на предыдущей странице.

Нормальные диоды взять ничего не мешает, просто эти тарелки уже были в наличии и уже стоят в машине.

Для сравнения с галогеновыми G4: Будучи воткнутыми во встроенный потолочный светильник кухни такая тарелка освещает рабочую поверхность стола как 15Вт галогенка (у меня нет точных инструментов, я по выдержке фотоаппарата судил). Мне в багажнике машины аналога 40-50Вт лампы вполне хватает чтоб что-то еще мутить на НОРМАЛЬНЫХ комплектующих. Да и не хочу я, чтоб у меня 8 точек горели ярко в плафоне, я хочу чтоб вся площадь плафона горела менее ярко и более равномерно, на выходе все равно люменов столько же. А на этот светильник взгляд хоть иногда, да падает. Можно xm-l один поставить и наслаждаться зайчиками.

Насчет рассеивания тепла: ну прогревается подложка до 50-60 градусов через 5мин - мне не жалко, хотя, пока замерял ток и напряжение непосредственно на месте при температуре воздуха +5 (минуты 3-4 ушло), сборка не нагрелась даже до 36,6... Менял резину на зимнюю неделю назад, багажник полтора часа был открыт. Без проблем.

[Исправлено: D505, 29.11.2013 в 14:57]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 15:34   36
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergeyTN :
сильно зависит от производителя. Я много разных перепробовал, пока не остановился, теперь отлично светят и в габаритах, и в салоне. Не горят, не коптят. Попробую сделать фото .
Попробуйте НОРМАЛЬНЫЕ типа ОСРАМа, Самсунга и Кри.
Мое высказывание очевидно по одной простой причине - нагрев. Я могу допустить, что с ТАКИМ радиатором лампа будет кое-как жить при 350мА (110 люмен в идеале даст) и умеренно греться, но не более того. Даташиты почитайте и попробуйте в жизни. Я эти лампы покупал когда они только появились, еще на Q5 и переделывал, только 20мм, у которых радиатор БОЛЬШЕ. Максимальный ток, на котором они живут летом 350мА. Нагрев корпуса после часа езды при улице +30 составлял около 60-70 градусов навскидку. На 500мА эта лампа начинала вырубаться по перегреву при +10 на улице меньше чем за минуту, многие америкосы так фары пожгли.
При этом такой светоотдачи маловато и в габаритах и в салоне.
У меня в плафоне стоит 8 диодов LG, каждый отдает примерно по 50 люмен. Тотал в районе 400. Но с перебором, хватило бы и 4х. Т.е. как минимум пару таких ламп надо.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
ну прогревается подложка до 50-60 градусов через 5мин - мне не жалко,
Летом в машине под крышей нормально температуру себе представляете? Предположим даже, что люка нет. Там +40 влегкую. Т.е. у вас на диодах будет в районе ста градусов.
В этом и проблема автодиодов
Зимой можно и XML воткнуть на звезде и думать, какая крутая конструкция ))

[Исправлено: KNNK07, 29.11.2013 в 15:40]
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 15:37   37
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
Будучи воткнутыми во встроенный потолочный светильник кухни такая тарелка освещает рабочую поверхность стола как 15Вт галогенка
Это эротические фантазии.
У меня в машине лампы, которые я сделал, светят как ксенон, а если смотреть с 10 метров, то ярче.
Но реально там по 600 люмен белого и 500 желтого в каждой.
Но я все же отдаю себе отчет в том, что 600 люмен никак не может РЕАЛЬНО ОСВЕЩАТЬ лучше, чем 3200.
То же и с вашей лампой. отдача 15Ваттной галогенки в районе 400 люмен, а ваша тарелка даст на 9 диодах в районе 100 если повезет.
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 16:51   38
D505
Увлеченный
 
Регистрация: 04.05.2013
Последняя активность: 11.01.2016 13:52
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 21 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

12В 20W osram дает 320 люмен, 160 из которых направлены вверх в непонятный отражатель

15W даст грубо 240, так что давайте будем точными, на стол с потолка в сумме придет от 15ти ваттной не 400, а 200 если повезет

15х5630 имеют на входе 0,22А @ 14,75В (3,245Вт)
пусть половина там в резисторах остается, но 1,6 (а может и больше, надо посчитать) на руки все же имеем
так что цифры весьма сопоставимые, а не 100 vs 400

мне если фотоаппарат с одного расстояния на одной диафрагме и чувствительности если говорит, что для правильной установки экспопары кадра и с галогенкой и с диодной тарелкой надо одну и ту же выдержку, значит кадр освещен примерно одинаково от обоих источников света

лана, кому шашечки, кому ехать

[Исправлено: D505, 29.11.2013 в 16:55]
D505 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 17:05   39
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Ну как бэ...если точными, то отдача w21w составляет 400 люмен.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
пусть половина там в резисторах остается, но 1,6 (а может и больше, надо посчитать) на руки все же имеем
Намекаю - угол говнодиодов 5050 составляет 120 градусов. Так что вниз попадает МАКСИМУМ треть. Ну это так...геометрия )
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2013, 17:07   40
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Освещение салона

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D505 :
мне если фотоаппарат с одного расстояния на одной диафрагме и чувствительности если говорит, что для правильной установки экспопары кадра и с галогенкой и с диодной тарелкой надо одну и ту же выдержку, значит кадр освещен примерно одинаково от обоих источников света
Ога, либо ваш фотоаппарат работает с большой погрешностью, либо ловит отраженный свет, либо реагирует на БЕЛЫЙ свет с кучей УФ несколько иначе.

Хотя приятнее думать, что допотопные китайские диоды круто светят. ибо куплены они своими руками
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14327 секунды с 17 запросами