Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11805   Ответов в теме 113   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2020, 12:33 Автор темы   41
ganchar
Увлеченный
 
Регистрация: 21.06.2012
Последняя активность: 26.04.2020 19:18
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

А почему-бы сразу не ответить на вопрос по теме, а не разводить полемику на несколько часов? И сказать - что так мол и так, такие недостатки у него, можно так? -конечно! Так нет - мы отвечаем вопросом на вопрос и погнали......
ganchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 12:40   42
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MAX-MX :
Зачем банить ? Хоть какая то движь, в последнее время совсем скучно стало, а так с уреца почитаешь шедевры и настроение сразу поднимается.
Я за движ, но не такой же.
Этож совсем глупый троллинг. Человек пришел подсказать, а его начали троллить, успокаивать. Зачем?
По автору же видно, что он еще отмечает праздники и пришёл на форум.
Видимо, Вирго ещё не дошёл до форума, с лозиной)
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 12:47 Автор темы   43
ganchar
Увлеченный
 
Регистрация: 21.06.2012
Последняя активность: 26.04.2020 19:18
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Я за движ, но не такой же.
Этож совсем глупый троллинг. Человек пришел подсказать, а его начали троллить, успокаивать. Зачем?
По автору же видно, что он еще отмечает праздники и пришёл на форум.
Видимо, Вирго ещё не дошёл до форума, с лозиной)
Да нет вы ошибаетесь - автор за рулём и не может в принципе продолжать отмечать.
ganchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 13:00   44
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganchar :
Да нет вы ошибаетесь - автор за рулём и не может в принципе продолжать отмечать.
Очень надеялся, что Вы это не на трезвую...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Timofej 000 (07.01.2020), РШ (06.01.2020)
Старый 06.01.2020, 13:05 Автор темы   45
ganchar
Увлеченный
 
Регистрация: 21.06.2012
Последняя активность: 26.04.2020 19:18
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Вот же человек - нормально и понятно ответил на вопрос новичку, не строя из себя " доцента кафедры фонарного дела".
https://forum.fonarevka.ru/...
ganchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 13:12 Автор темы   46
ganchar
Увлеченный
 
Регистрация: 21.06.2012
Последняя активность: 26.04.2020 19:18
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Очень надеялся, что Вы это не на трезвую...
Вот видите - если ответить нечего - легче всего перейти на личности, верно?
ganchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 13:28   47
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganchar :
Вот видите - если ответить нечего - легче всего перейти на личности, верно?
Мне есть что ответить, даже по фонарям есть что ответить. У меня был в активном пользовании Sunwayman C22C, был одним из любимых фонарей - Rofis MR70, сейчас в активном пользовании YLP S15.
Но уважаемый Qwertus попытался ответить, а ему в ответ полилось)

Поэтому, ответить мне есть что, но раз тут на трезвую такое, тогда, отвечать просто не буду.))
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 13:33 Автор темы   48
ganchar
Увлеченный
 
Регистрация: 21.06.2012
Последняя активность: 26.04.2020 19:18
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Мне есть что ответить, даже по фонарям есть что ответить. У меня был в активном пользовании Sunwayman C22C, был одним из любимых фонарей - Rofis MR70, сейчас в активном пользовании YLP S15.
Но уважаемый Qwertus попытался ответить, а ему в ответ полилось)

Поэтому, ответить мне есть что, но раз тут на трезвую такое, тогда, отвечать просто не буду.))
Ну вот - вас уж чем я обидел?
ganchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 20:27   49
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

ganchar, вы просто торопитесь. Судя по постановке вопроса, я бы на вашем месте сел и задумался, а нужен ли вам такой двойной фонарь. Шерп тоже далек от идеала, и рожден весьма специфичной идеей "иду, свечу вперед и подсвечиваю идущим сзади". Если вам такое не нужно, взвесьте еще раз все, учитывая что к вам еще и зебра идет. Иногда эффективнее иметь фонари с раздельным функционалом, чем носить с собой комбайн. Прежде всего надо описать ваши задачт, сформировать ТЗ. Что для вас первично.
Замечания Тамагочи относительно световых оттенков я бы учел, тем более не он один удивлялся тому что в ЯЛ так промахнулись с подгонкой оттенков диодов.
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

[Исправлено: D'AVerk, 06.01.2020 в 20:30]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 21:02   50
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31548
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15389
Поблагодарили: 33325 раз(а) в 12424 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

=)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
galex (09.01.2020), LEV-UA (06.01.2020), Timofej 000 (07.01.2020), ФанКол (07.01.2020)
Старый 06.01.2020, 21:11   51
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
=)
Нунихренасебе C22C гигант! В сравнении конечно.
Я его как налобник носил, еще и на ужасном наголовном креплении. Все устраивало, все нравилось.
Но боковой свет... Без скотча совсем не нравился, как в фильмоскопе.)

Самый красивый- боковой свет, это в MR70. Там сильно матовая- рассеивающая накладка на боковом свете.

Жалььь в MR70 нельзя включать два света одновременно...
Ну а C22C универсален, но с кучей косяков.
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 21:28   52
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31548
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15389
Поблагодарили: 33325 раз(а) в 12424 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Самый красивый- боковой свет, это в MR70. Там сильно матовая- рассеивающая накладка на боковом свете.
Жалььь в MR70 нельзя включать два света одновременно...
И фронтальный диод надо менять на нейтральный.
И от бокового проку меньше, чем могло бы быть, потому что фонарь тяжеленный, без клипсы, без магнита - а одна из прелестей бокового освещения как раз в возможности примагнитить/подвесить фонарь куда-то.
Вторая прелесть в одновременной работе диодов, но этого MR70 тоже не умеет :/ Остается какого-то не очень внятное кемпинговое использование в режиме "поставить на стол"

Но зато зарядка, большая мощность, да и в целом качество весьма приятное. Еще из рофисов на R3 можно смотреть, тоже приятный фонарик (но тоже неоднозначный, и в идеале требующий замены диода на нейтраль, а возможно и оптики).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (06.01.2020)
Старый 06.01.2020, 23:05   53
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а одна из прелестей бокового освещения как раз в возможности примагнитить/подвесить фонарь куда-то.
Бесспорно, но это всегда будет входить в противоречие с

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но зато зарядка, большая мощность,
+ автономность.

Я потому и предложил ТС еще раз обдумать свое ТЗ. Потому что если ему не надо идти светить себе и тому парню, то ему не нужно одновременное включение диодов.
Если ему нужен именно комбайн в духе
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Остается какого-то не очень внятное кемпинговое использование в режиме "поставить на стол"
, то Rofis лучше, но потеряется совместимость по питанию с зеброй, которая куда-то идет.

Я бы не относился так скептически к "невнятному кемпинговому" использованию. Тут туристов-пешиков практиков вроде Вас и спелеологов практиков вроде AEDe (и скромно - туристов автомобилистов вроде меня) мало, а остальные, в массе, вынуждены "искать" куда бы им посветить (иногда двумя десятками фонарей), и использование Рофиса как универсального автомобильного/кемпингового фонаря в пару к зебре вполне себе оправдано. Где-нибудь на столике деревянном на Алтае вполне хорошо этот столик подсветить, пока с зеброй ходишь в ночи разбираешься с мангалом и прочим. Здесь и в плюс пойдет и автономность по большому аккумулятору и не в минус - вес и габариты.
Ну это как бы я использовал такого "универсала". Это конечно не кемпинг-лайт для большой компании.

[Исправлено: D'AVerk, 06.01.2020 в 23:08]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 23:26   54
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31548
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15389
Поблагодарили: 33325 раз(а) в 12424 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Потому что если ему не надо идти светить себе и тому парню, то ему не нужно одновременное включение диодов.
А иногда и себе удобно подсветить, или скажем на дороге себя выделить при движении по обочине. Например.
Да и необходимость "посветить тому парню" часто возникает неожиданно (потому что если она ожидаема - то проще другой фонарь для этого парня взять).

В общем, тут - как и всегда - очень много разных вариантов, и пытаться их рационально сводить к какой-то одной комбинации для некоего одного условного формата использования вряд ли есть смысл. Хочется фонарь с двойным светом - ну почему нет; хочется два (три, четыре, пять) отдельных фонарей - тоже почему бы и нет.

Просто отмечаю, что у Рофиса MR70 из трех основных сценариев юза "бокового света" (одновременная работа в две стороны, подвесное/магнитное применение, настольное применение) - на практике можно юзать только последний. Который не сказать что очень удобен (потому что все равно освещает только в одну сторону, и довольно сильно слепит).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Где-нибудь на столике деревянном на Алтае вполне хорошо этот столик подсветить
Желательно подвесив фонарь сверху, ага.

[Исправлено: fnksb, 06.01.2020 в 23:35]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (07.01.2020)
Старый 07.01.2020, 00:10   55
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Хочется фонарь с двойным светом - ну почему нет;
А кто спорит. Потому и пусть на рынке будут и шерпы, и рофисы, а еще лучше их улучшенные версии.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да и необходимость "посветить тому парню" часто возникает неожиданно
Честно - вот ни разу не было такого. В черте города никому светить не надо, а за городом (в полях) и люди подготовленнее и фонарей проще иметь основной и запасной, и давать запасной. Но у вас было, и значит такие ситуации имеют место. Но имеют ли они место у ТС? Кроме того, у него еще и зебра будет, значит у него по умолчанию уже два фонаря.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Желательно подвесив фонарь сверху, ага.
Ага. Только на что повесить? Не на что вешать зачастую, отсюда и "поставить проще".

В общем если бы к усам Федора Михайлыча да приставить нос Николая Васильевича....
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 00:15   56
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31548
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15389
Поблагодарили: 33325 раз(а) в 12424 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
а еще лучше их улучшенные версии.
Это да, безусловно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Честно - вот ни разу не было такого.
Или не было фонаря, который это умеет =))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Ага. Только на что повесить? Не на что вешать зачастую, отсюда и "поставить проще".
Вот буквально на днях в какой-то заброшенной полукемпинговой зоне на выходе из какого-то итальянского леса остановились бахнуть вина с бутербродами... Поставил шерп на стол - не, не то, слепит в глаза и нифига не видно... Повесил на ветку дерева над столом - о, совсем другое дело!

Не то чтоб это был страшный аутдор, не то чтоб мы не справились с вином и бутером при другом свете - но так просто удобнее =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 00:31   57
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Или не было фонаря, который это умеет =))
Нет, не было такого, чтобы я за городом был только с одним фонарем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Повесил на ветку дерева над столом - о, совсем другое дело!
Хорошо если ветка есть. Но тогда на нее можно повесить все что угодно.
ЗЫ. А я в темноте могу хомячить бутеры! Как настоящий мужик (парафраз с другой темой %)))
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 00:36   58
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31548
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15389
Поблагодарили: 33325 раз(а) в 12424 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Нет, не было такого, чтобы я за городом был только с одним фонарем.
Да вы фанатик-фонаревщик, вон и сообщений уже больше тыщи. Вас не считаем =))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
А я в темноте могу хомячить бутеры!
Но для этого настоящая женщина должна их сделать, а ей на свету как-то приятнее работать =)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Но тогда на нее можно повесить все что угодно.
Нет, все что угодно будет светить как угодно, то есть неудобно. Тут нужен широкий свет.
А отдельного кемпинга для вешанья на дерево с собой не было.
Я ж не фонарный фанат, не таскаю с собой десяток фонарей в надежде что получится где-то посветить

[Исправлено: fnksb, 07.01.2020 в 00:42]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
galex (09.01.2020)
Старый 07.01.2020, 01:08   59
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тут нужен широкий свет.
Неужели бутерброд не лезет в горло? 0_о
)))

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Я ж не фонарный фанат, не таскаю с собой десяток фонарей в надежде что получится где-то посветить
Я тоже в надежде не таскаю. Это вы к местным диванным покорителям тьмы обращаетесь. У меня что не вылазка - реальное применение.
Связка налобный+ручной Г-образный на мой вкус вполне универсальна и без фанатизма.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да вы фанатик-фонаревщик,
С точки зрения окружающих меня - да. Потому что 90% окружающих переносной свет вообще не уперся. А еще я фанатик-смазывальщик, потому что никому ничего смазывать не надо, а еще фанатик-инструментальщик, потому что всем проще доехать на сервис на эвакуаторе, а еще фанатик путешественник, потому что всем проще мир изучать из торгового центра и т.д.

[Исправлено: D'AVerk, 07.01.2020 в 01:14]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 02:14   60
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23779
Сказал(а) спасибо: 25945
Поблагодарили: 14527 раз(а) в 7408 сообщениях

По умолчанию Re: SUNWAYMAN C22CC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ganchar :
автор за рулём и не может в принципе продолжать отмечать.
Меня сегодня какой-то трезвенник подрезал, перестроившись без поворотника и выдавил на встречку, на моё культурное замечание на следующем светофоре " в зеркала смотри, пожалуйста" получил "правила учи, дебил".
К чему это я всё, не так страшны идиоты, как то, что они считают себя правыми.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14264 секунды с 17 запросами