AMC7135

dandan2000 · 21.10.2019, 20:17

Цитата:

Сообщение от Fableas :

dandan2000, ссылка не открывается.

На вид они.

stirlis · 21.10.2019, 20:26

А я думаю.... что на вид... ощутимо... MEL лутче

Вот экзотика, настоящие AMC7135: https://ru.aliexpress.com/i...
А лучше они MEL? Надо осциллоскопа..

Артем Квантов · 21.10.2019, 20:45

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Они работают ощутимо быстрее MEL и ещё они на порядок меньше потребляют тока, кэто все, что смог замерить.

У меня которые самые быстрые именно там и куплены. нижняя маркировка 35В.
На крайней картинке с осцилла, справа именно он.

stirlis · 21.10.2019, 20:57

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

самые быстрые

Сравнивали с MEL?
https://http2.mlstatic.com/...

Артем Квантов · 21.10.2019, 21:58

Цитата:

Сообщение от stirlis :

Сравнивали с MEL?

Так выглядят "волшебные" MEL? Ну тогда на той же картинки слева они. По крайней мере маркировка такая, тоже на али куплены...
Прогоном в драйвере обозвал их как "середняк". Видимо из-за того что после стартового "тычка", они ощутимо дольше выходят на режим, из-за это мунлайты получились послабже. Без "противошимного" с ними даже лучше всего было. Первый мунлайт был 1,3мА, второй 2мА, третий 3мА. А самые быстрые уже в первом мунлайте дают 2мА, что КМК было многовато.

Артем Квантов · 21.10.2019, 22:11

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Ну тогда на той же картинки слева они.

Так, похоже я напутал. Справа MEL, а слева(!) по ссылке дандана.
Потому, как сейчас в тестовом драйвере стоит мел, значит сперва был 35В.
Надо бы снова осцил подцепить, перепроверить...

З.Ы.: проверил. просто быстрый 7135 слева, справа MEL.

stirlis · 21.10.2019, 22:46

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Без "противошимного" с ними даже лучше всего было

ну вот как хорошо , ставишь MEL и ничего не надо доробатывать

)

Артем Квантов · 21.10.2019, 23:17

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Реально потребление порядка 10мкА?!

Я как раз пару лет назад быстрые 7135 покупал по рекомендации дандана.
А теперь вот прикупил 100шт, каких-нибудь стабов, и как выяснилось это MEL.
Ну и пощупал.
В линейном режиме:
"быстрый" - 460мкА
MEL - 131мкА.
В режиме ШИМ 5% 20кГц т.е. импульсы по 2,5мкс (примерное такое заполнение у импульсов первого мунлайта):
"быстрый" - 10,8мкА
MEL - 5,1мкА.

Цитата:

Сообщение от stirlis :

ну вот как хорошо , ставишь MEL и ничего не надо доробатывать

)

припаять еще 1 кондер, это "доробатывать"?
Стабы хороши, спору нет. Даже любопытно, что же мне в них не понравилось, и почему на ШИМ позицию предпочитаю другой...

stirlis · 21.10.2019, 23:24

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

MEL купил тут

https://www.ebay.com/itm/10...

ceramic · 21.10.2019, 23:46

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Так, похоже я напутал. Справа MEL, а слева(!) по ссылке дандана.

О какой картинке речь?

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Надо бы снова осцил подцепить, перепроверить...

Да, интересно сравнить MEL с теми, что быстрые. И ток потребления сравнить (без светодиода, только собственное потребление).

Артем Квантов · 22.10.2019, 00:23

Цитата:

Сообщение от ceramic :

О какой картинке речь?

Приложил заново.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И ток потребления сравнить (без светодиода, только собственное потребление).

Ток потребления, это чистый на Vdd стаба, отпаял тиньку, и через мультиметр подавал. Так же и с генератора, через мультиметр, чисто на стаб. Так что это потреблебние именно самих стабов.
Хорошие микрушки эти. Ток не забрасывают, ямка потом маленькая. "Быстрые", по скорости не проигрывают, но на старте забрасывают ток, в итоге без осцила просто в драйвере они кажутся более быстрыми.
Сейчас еще промерил режимы с кондером/без. Оказалось, что эти MEL в этом случае почти не изменяют ток... А это значит, что можно сравнить эффективность свечения диодика

.

ceramic · 22.10.2019, 00:42

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Ток потребления, это чистый на Vdd стаба, отпаял тиньку, и через мультиметр подавал. Так же и с генератора, через мультиметр, чисто на стаб. Так что это потреблебние именно самих стабов.

Так какое потребление то?

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Приложил заново.

И что на этих картинках? Какие-то шумные и непонятно что там?

Артем Квантов · 22.10.2019, 00:55

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Так какое потребление то?

на прошлой странице ведь писал:

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

В линейном режиме:
"быстрый" - 460мкА
MEL - 131мкА.
В режиме ШИМ 5% 20кГц т.е. импульсы по 2,5мкс (примерное такое заполнение у импульсов первого мунлайта):
"быстрый" - 10,8мкА
MEL - 5,1мкА.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И что на этих картинках? Какие-то шумные и непонятно что там?

Шумы это похоже индуктивность цепей.
Там напряжения вверх-ногами, т.к. осцилл висит землей на + питания.
Синее - это Vdd 7135. желтое это напряжение на - led (т.е. косвенный ток на выходе 7135, с поправкой на нелинейность светодиода).

И вот еще приложил табличку замеров. Там всякое, чтобы понятно было откуда все берется. Но суть в нижней строчке. Это процент потери эффективности от добавления в цепь кондера 47мкФ.
В измеренных прибором цифрах не так и страшно. Хотя глазом кажется, что в 2-3 раза меньше яркость становится в 1 муне, при подключении кондера.

З.Ы.:

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Какие-то шумные

Индуктивность и емкость дорожек имеет место быть. Если как у того иностранца сделать 4мкс на клетку, то тоже будет не видно.

З.Ы.Ы.: сейчас измерил на своем диоде и платке напряжения. Чтобы сделать вот такой заброс напряжения на 0,2В относительно уровня 350мА, "быстрый" стаб должен в этом пике давать ток около 800мА.

ceramic · 22.10.2019, 02:01

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

на прошлой странице ведь писал:

Я имел в виду потребление самими стабами.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

В измеренных прибором цифрах не так и страшно. Хотя глазом кажется, что в 2-3 раза меньше яркость становится в 1 муне, при подключении кондера.

Так главное же как глазами видно.

А осцилограммы совсем не похожи на те, что я на MEL видел.
Да и выключаются они как-то неправдоподобно медленно. По факту они полностью в ноль быстрее чем за пол микросикунды ложаться.
Что-то тут не то.

Артем Квантов · 22.10.2019, 02:29

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Я имел в виду потребление самими стабами.

Извините, но тут либо вы тупите, либо я.
Какое еще может быть потребление у этой трехногой детали?!? Подаю через мультиметр + с шины питания. нога Vdd висит в воздухе, кроме как с мультиметром нигде не контачит. Как там может влиять светодиод, который у нее висит на выходе?
да и что не так то в цифрах? 0,46мА и 0,13мА. Вы вроде и говорили, чтото про около 0,1мА на стаб.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Так главное же как глазами видно.

И что, это же видно когда тыкаешь кондер, а когда драйвер в сборе, настраиваешь какой мун нужен.
40% в самом мелком мунлайте не такая уж и потеря. И для любителей слабых мунов даже в пользу.
Без кондера на MEL самый младший мун это около 0,25лм, а с кондером 0,15лм.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Да и выключаются они как-то неправдоподобно медленно. По факту они полностью в ноль быстрее чем за пол микросикунды ложаться.

Так они и выключаются быстро, почти мгновенно. Там эти хвосты с колебаниями это индуктивность и емкость проводников. И резко в ноль не падает, не из-за стаба, а просто из-за того что светодиод закрылся и там микротоками остатки рассасываются.
Т.е. вот эти переходные колебания, и довольно интенсивные, показывают, что стаб резко "захлопнулся". Если бы он закрывался долго, их бы и не было. Кстати, у мел они интенсивнее, значит он быстрее и выключается.
И выключаются они оба сильно быстрее 0,5мкс. На нижних развертка 0,5мкс на клетку и то, вообще не видно отставания от питающего.

Артем Квантов · 22.10.2019, 02:51

ceramic, а можно ссылку на другие осциллограммы?
Тут стабы с али, не факт, что оригинал, но так пока все нравится: быстрые, ток при включении сильно не забрасывают. Можно сказать образцово-показательно себя ведут. Ямка не глубокая? Так это же не ток, а дельта напряжения на диоде, его нелинейностью кривулька сглаживается...
Надо наверное всеже измерить сферического коня, чтобы было просто и понятно. Мне просто любопытней смотреть не поведение одинокого стаба от генератора, а как все это живет в реальном драйвере, когда управление тинькой через диод, от импульсов ее питание накачивается, у стаба выход не просто на диод, а еще ноги других стабов там висят...

ceramic · 22.10.2019, 04:06

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Какое еще может быть потребление у этой трехногой детали?!?

Собственное. Подключено питание, а выход в воздухе.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

нога Vdd висит в воздухе, кроме как с мультиметром нигде не контачит.

Кто на ком стоял? Зачем в воздухе? Если на Vdd идет питание, то это никак не в воздухе.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Как там может влиять светодиод, который у нее висит на выходе?

Откуда же я знаю схему измерения?
Смутило 460мкА -- такого большого потребление стабами 7135 я еще не встречал.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Так это же не ток, а дельта напряжения на диоде, его нелинейностью кривулька сглаживается...
Надо наверное всеже измерить сферического коня, чтобы было просто и понятно.

Как раз напряжение на светодиоде -- это и есть конь.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Мне просто любопытней смотреть не поведение одинокого стаба от генератора, а как все это живет в реальном драйвере, когда управление тинькой через диод, от импульсов ее питание накачивается, у стаба выход не просто на диод, а еще ноги других стабов там висят...

Мне тоже.
Но как замеры делаются вы ж не написали, такое впечатление что именно сферический конь и измеряется.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

ceramic, а можно ссылку на другие осциллограммы?

Ранее я выкладывал, но на плохих щупах (не скомпенсированных).

Надо три выброса небольших убрать, (при включении небольшой выброс вверх, в середине чуть побольшое выброс вниз и при выключении самый большой выброс вниз, очень уж шустро выключается).
На самом деле этих выбросов нет, если щупы скомпенсировать то все гладко, без выбросов.
Надо будет нормальными щупами еще раз снять.

Артем Квантов · 22.10.2019, 09:43

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Собственное. Подключено питание, а выход в воздухе.

И зачем оно такое, сортировать? Мы же их не используем в фонаре с выходом в воздухе.
Воздушные цифры: mel - 89мкА, второй мел - 97мкА, "быстрый" - 130мкА.
И по мне, некорректно это называть "собственным". Оно в обоих случаях собственное. Просто без нагрузки на выходе и с нагрузкой.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Как раз напряжение на светодиоде -- это и есть конь.

Я этим "конем" светить буду. А вот макетной платкой с одиноким стабом и резистором-шунтом светить не буду.

vdavid · 22.10.2019, 09:54

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

"быстрый" - 130мкА

Так все же, "быстрый" медленнее, чем MEL? может тогда обозвать его как-то иначе, а то путаница получается.

Артем Квантов · 22.10.2019, 10:32

vdavid, где он медленнее? До 0,75 мкс он идет синхронно, а дальше можно сказать обгоняет, т.к. мел начинает ямку, а "быстрый" еще 0,25мкс продолжает до "ямки".
Надо похоже все же сделать картинки одинокого стаба в поле...

З.Ы.: кстати, мы тут уже несколько страниц обсуждаем стабилизаторы, и никто не вклинивался про D10, может позвать модера, чтобы он легко это все одним куском перенес в лабораторию в тему про амц? А то я в поисках подобной инфы в свое время там все темы перечитал. Как-то не хорошо если оно тут в обсуждении недорого налобничка затеряется...

21.10.2019, 20:26	362
stirlis Заблокирован Регистрация: 09.10.2016 Последняя активность: 27.03.2020 10:23 Сообщений: 589 Сказал(а) спасибо: 91 Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част А я думаю.... что на вид... ощутимо... MEL лутче Вот экзотика, настоящие AMC7135: https://ru.aliexpress.com/i... А лучше они MEL? Надо осциллоскопа.. [Исправлено: stirlis, 21.10.2019 в 20:42]

22.10.2019, 02:51	376
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3118 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част ceramic, а можно ссылку на другие осциллограммы? Тут стабы с али, не факт, что оригинал, но так пока все нравится: быстрые, ток при включении сильно не забрасывают. Можно сказать образцово-показательно себя ведут. Ямка не глубокая? Так это же не ток, а дельта напряжения на диоде, его нелинейностью кривулька сглаживается... Надо наверное всеже измерить сферического коня, чтобы было просто и понятно. Мне просто любопытней смотреть не поведение одинокого стаба от генератора, а как все это живет в реальном драйвере, когда управление тинькой через диод, от импульсов ее питание накачивается, у стаба выход не просто на диод, а еще ноги других стабов там висят...

22.10.2019, 10:32	380
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3118 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част vdavid, где он медленнее? До 0,75 мкс он идет синхронно, а дальше можно сказать обгоняет, т.к. мел начинает ямку, а "быстрый" еще 0,25мкс продолжает до "ямки". Надо похоже все же сделать картинки одинокого стаба в поле... З.Ы.: кстати, мы тут уже несколько страниц обсуждаем стабилизаторы, и никто не вклинивался про D10, может позвать модера, чтобы он легко это все одним куском перенес в лабораторию в тему про амц? А то я в поисках подобной инфы в свое время там все темы перечитал. Как-то не хорошо если оно тут в обсуждении недорого налобничка затеряется...