Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Выбор бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13819   Ответов в теме 70   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.01.2015, 23:04   21
D40A
Увлеченный
 
Регистрация: 12.12.2014
Последняя активность: 07.08.2018 13:04
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 31 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
напряжение аккума после зарядки вручную падает через 10 минут с 4,2 до 3,88В
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
Аккумуляторы до этого работали в шуруповёрте)
Вот и ответ, почему ток маленький.
Покупайте новые аккумуляторы и фонарик будет светить на всю мощь.
D40A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 23:33 Автор темы   22
Jaja
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2015
Последняя активность: 01.03.2016 22:23
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D40A :
Вот и ответ, почему ток маленький.
Покупайте новые аккумуляторы и фонарик будет светить на всю мощь.
Да, но номинальное напряжение 3,7В, а выдаёт больше 3,8.
Jaja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 02:23   23
D40A
Увлеченный
 
Регистрация: 12.12.2014
Последняя активность: 07.08.2018 13:04
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 31 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

При потреблении 1А или на холостом ходу ?
D40A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 06:04   24
Deviator2x
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Deviator2x
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 27.03.2024 19:48
Адрес: Питер
Сообщений: 1039
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 364 раз(а) в 131 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
а, но номинальное напряжение 3,7В, а выдаёт больше 3,8.
Щас посмотрел фонарик, погуглил. Я так понял аккумы ставятся в параллель, светодиоды - хз, ну пусть тоже в параллель (не суть важно в данном случае).
Это я к чему.
у нас 4 акка и 7 Хмелей.
четыре штуки 18650, если брать что-то усреднённое, то приемлемо держат ток в пару ампер, если аккум хороший, то в три ампера (но это уже если взять хорошие акки). Но опять же не всё время, а первые... ну минут 10-20...
Далее. У нас 7 Хмелей. Неважно как они подключены, но каждый при 100% хочет кушать в районе 2,6-2,8 Ампер, ну даже пусть они просят тупо по 2 ампера. Значит 7*2=14 Ампер им нужно брать с аккумуляторов, чтобы хорошо светить. 14 Ампер делим на 4 (акка) и получаем что каждый аккум должен отдавать 3,5 Ампера минимум, чтобы светодиоды были довольны.
А теперь впоминаем что у тебя ХЗ что за аккумуляторы, которые неясно как ведут себя при нагрузке. Но представь даже что из четырёх штук один уже слаб, на остальные три ложится нагрузка в ёж твою медь сколько ампер.

Далее: не хочу ни в коем случае обидеть, но 2 тысячи за фонарь для многих здесь - это ну если и не фигня, то стоимость какого-нибудь карманного фонарика.
Это я к чему: в этот фонарь в идеальном случае надо запихивать 18650 IMR, чтобы исключить влияние аккумуляторов на яркость, но четыре таких аккумулятора будут стоить фактически столько же как и твой фонарь. Выход попроще - взять что-то типа Sanyo, в крайнем случае самсунговские, но тоже не абы какие. Но все равно при нынешнем курсе тысчёнку-то скорее всего выложить придётся.

Ну вот. А дальше (или изначально) делаем нормальные щупы для тестера сами (из пары проводов типа AWG16 хотябы) и меряем токи ими. А не непойми какими. ИМХО 0.8 Ом - это тоже дохрена для проводов тестера. Приемлемо это 0.1 Ом (а лучше и еще меньше), чего нам и дадут самопальные провода (точнее самопал нам даст сотые доли ома).

По поводу кстати аккумов. Было у меня пара штук (даже пара лития и пара металлгидрида) Вроде как нормальные, вольтаж номинальный, но когда даёшь им даже 1 ампер нагрузки, сразу же в течение 10 секунд просадка до уровня ниже жизненно необходимого, а после снятия нагрузки снова через несколько секунд уже нормальное напряжение.

[Исправлено: Deviator2x, 04.01.2015 в 06:10]
Deviator2x вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 14:38   25
Dragony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dragony
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 13.04.2024 16:44
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Поэтому и предложил подать питание от "постороннего" мощного источника, чтобы проверить что "виновато" - аккумуляторы или компоненты в фонаре.
А "спалить тестер" немудрено, если его на "Амперах" сунуть в параллель к аккумулятору, или неправильно выбрать пределы измерения. (начинают от "бОльшего к мЕньшему", но не наоборот)
Dragony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 14:40 Автор темы   26
Jaja
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2015
Последняя активность: 01.03.2016 22:23
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Deviator2x :
Щас посмотрел фонарик, погуглил. Я так понял аккумы ставятся в параллель, светодиоды - хз, ну пусть тоже в параллель (не суть важно в данном случае).
Это я к чему.
у нас 4 акка и 7 Хмелей.
четыре штуки 18650, если брать что-то усреднённое, то приемлемо держат ток в пару ампер, если аккум хороший, то в три ампера (но это уже если взять хорошие акки). Но опять же не всё время, а первые... ну минут 10-20...
Далее. У нас 7 Хмелей. Неважно как они подключены, но каждый при 100% хочет кушать в районе 2,6-2,8 Ампер, ну даже пусть они просят тупо по 2 ампера. Значит 7*2=14 Ампер им нужно брать с аккумуляторов, чтобы хорошо светить. 14 Ампер делим на 4 (акка) и получаем что каждый аккум должен отдавать 3,5 Ампера минимум, чтобы светодиоды были довольны.
А теперь впоминаем что у тебя ХЗ что за аккумуляторы, которые неясно как ведут себя при нагрузке. Но представь даже что из четырёх штук один уже слаб, на остальные три ложится нагрузка в ёж твою медь сколько ампер.

Далее: не хочу ни в коем случае обидеть, но 2 тысячи за фонарь для многих здесь - это ну если и не фигня, то стоимость какого-нибудь карманного фонарика.
Это я к чему: в этот фонарь в идеальном случае надо запихивать 18650 IMR, чтобы исключить влияние аккумуляторов на яркость, но четыре таких аккумулятора будут стоить фактически столько же как и твой фонарь. Выход попроще - взять что-то типа Sanyo, в крайнем случае самсунговские, но тоже не абы какие. Но все равно при нынешнем курсе тысчёнку-то скорее всего выложить придётся.

Ну вот. А дальше (или изначально) делаем нормальные щупы для тестера сами (из пары проводов типа AWG16 хотябы) и меряем токи ими. А не непойми какими. ИМХО 0.8 Ом - это тоже дохрена для проводов тестера. Приемлемо это 0.1 Ом (а лучше и еще меньше), чего нам и дадут самопальные провода (точнее самопал нам даст сотые доли ома).

По поводу кстати аккумов. Было у меня пара штук (даже пара лития и пара металлгидрида) Вроде как нормальные, вольтаж номинальный, но когда даёшь им даже 1 ампер нагрузки, сразу же в течение 10 секунд просадка до уровня ниже жизненно необходимого, а после снятия нагрузки снова через несколько секунд уже нормальное напряжение.
В IMR-ках напряжение ниже, а с падением напряжения до 2,9В светодиоды больше ампера есть откажуться. Тоесть тут либо простые литиевые банки, либо нужно мутить источник питания.
Тут уже вопрос к китайцам - нафига засовывать столько светодиодов, если батарейки немогут их нормально запитать? Может быть разберу и чего другое с ними придумаю, хз. Но по моему светодиод мощностью 10 Вт должен светить ярко, а 7 таких очень ярко!
D40А - на холостом ходу! Под ампером напряжение будет где-то 3,3В
Jaja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 14:44   27
Dragony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dragony
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 13.04.2024 16:44
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

3,3В - напряжение практически в конце разрядной кривой (тут на сайте можно графики найти).
Видимо, внутреннее сопротивление элементов увеличено, и они мучительно оттягивают свой конец, пытаясь отдать ток выше своих возможностей...
Dragony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 16:05 Автор темы   28
Jaja
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2015
Последняя активность: 01.03.2016 22:23
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dragony :
3,3В - напряжение практически в конце разрядной кривой (тут на сайте можно графики найти).
Видимо, внутреннее сопротивление элементов увеличено, и они мучительно оттягивают свой конец, пытаясь отдать ток выше своих возможностей...
Без нагрузки 3,89 В практически у всех.
Я тут на форуме порыскал, предлагают поставить в драйвер шунтирующий резистор на 0,2ОМ - это увеличит ток. Незнаю, насколько это оправдано, что посоветуешь?
Jaja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 16:15   29
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Jaja, Вам ведь уже сказали, покупайте нормальные аккумуляторы. У этих повышенное внутреннее сопротивление.
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 16:24   30
Dragony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dragony
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 13.04.2024 16:44
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

А что, другого мощного источника на 4В под рукой нет? (все равно аккумуляторы менять придется, как ни крутите...)
При дохлых аккумуляторах хоть ставь резистор, хоть не ставь - аккумуляторы больше отдавать не будут. (а если и будут- то недолго...)
Dragony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 17:05 Автор темы   31
Jaja
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2015
Последняя активность: 01.03.2016 22:23
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dragony :
А что, другого мощного источника на 4В под рукой нет? (все равно аккумуляторы менять придется, как ни крутите...)
При дохлых аккумуляторах хоть ставь резистор, хоть не ставь - аккумуляторы больше отдавать не будут. (а если и будут- то недолго...)
Я писал что при шунтировании аккума тонкой проволкой, он при 3 вольтах выдаёт 2,2 ампера.
Ща из компьютерного бп буду собирать себе нормальный блок питания. А пока подключал 3,3В - падает до 2,8 и отдаёт 800ма.
Акумы жалко покупать - 2 штуки стоят. Если с блоком не выйдет, то и смысла нет. А если блок позволит разогнать фонарь ярче чем он есть, то тогда можно подумать и об аккумах.
Jaja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:10   32
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
Ща из компьютерного бп буду собирать себе нормальный блок питания.
Это как по простому из 5,0 В. сделать 4,0 В при амперах 5-10 нагрузки? Поделитесь, интересно! Или из 12 В?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
Я писал что при шунтировании аккума тонкой проволкой, он при 3 вольтах выдаёт 2,2 ампера.
Как Вы смогли шунтировать проводком и одновременно мерить ток? и напряжение?
Мультиметр, в режиме амперметр (предел 20 А.), при К.З. аккума щупами зашкаливает, если аккум и провода нормальные. Это одна баночка (хорошая!), если 4 параллельно - даже и не знаю какой ток будет.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:14   33
Deviator2x
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Deviator2x
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 27.03.2024 19:48
Адрес: Питер
Сообщений: 1039
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 364 раз(а) в 131 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
Я писал что при шунтировании аккума тонкой проволкой, он при 3 вольтах выдаёт 2,2 ампера.
Как бы ток КЗ и ток при сторонней нагрзке - это совершенно разные вещи.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
Акумы жалко покупать - 2 штуки стоят.
Возьми четыре самсунговских 18650. Уложишься в тысячу. И как уже сказали - покупать всё равно придётся.

И еще раз спрошу по поводу измерений: ты всё же будешь провода менять на мультиметре или как? ПРосто щас при фиговых проводах твои данные по токам никакого отношения к реальным значениям не имеют.
Deviator2x вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:21   34
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

о, кинга! знакомые все лица. с этой тушки без переделки 50 вт снять можно,но недолго. слезет краска( закипит)и "бибики" "почпокуются"..ватт 10(если долго) и то - зимой руки погреть. имхо- на 7 диодов- самая неудачная... новые,на 8- и то лучше. на 3(первой партии)- самое оно. каждый диод со своим драйвером.у всех, что видел провода на диоды- тонкие. под замену. с плоскоголовыми акками не работают. нужна "пупочка". может акки не достают?
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:21   35
D40A
Увлеченный
 
Регистрация: 12.12.2014
Последняя активность: 07.08.2018 13:04
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 31 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jaja :
D40А - на холостом ходу! Под ампером напряжение будет где-то 3,3В
Аккумуляторы на помойку и в магазин за новыми.
То что вы делаете - сравнимо с заправкой современной машины 80 бензином.
D40A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:24   36
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Мультиметр, в режиме амперметр (предел 20 А.), при К.З. аккума щупами зашкаливает, если аккум и провода нормальные. Это одна баночка (хорошая!), если 4 параллельно - даже и не знаю какой ток будет.
+100! а если акки высокотоковые,с шуруповерта- должны плавить провода и палить тестер.
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:26   37
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

вот параллельная тема. прочти.
https://forum.fonarevka.ru/...
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:34   38
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 22:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38306
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

плохой фонарь (с имитацией драйвера), плохие недозаряженные аккумуляторы,
плохие щупы у тестера, и самое главное - слабое знание закона ома.
как неудачно легли карты...

для начала, зарядите аккумуляторы что ли, и перестаньте "измерять" ток
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dragony (04.01.2015)
Старый 04.01.2015, 18:50   39
Dragony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dragony
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 13.04.2024 16:44
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

У ТС, видимо, "амфибиотропная асфиксия"...
Dragony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2015, 18:58 Автор темы   40
Jaja
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2015
Последняя активность: 01.03.2016 22:23
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Пара вопросов по китайскому фонарику)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Как Вы смогли шунтировать проводком и одновременно мерить ток? и напряжение?
Мультиметр, в режиме амперметр (предел 20 А.), при К.З. аккума щупами зашкаливает, если аккум и провода нормальные. Это одна баночка (хорошая!), если 4 параллельно - даже и не знаю какой ток будет.
сначала померил ток, потом напряжение. Мерил 1 отдельную банку.
Jaja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13408 секунды с 17 запросами