Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14056   Ответов в теме 116   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.07.2016, 10:13   41
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 10:33
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1063
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 167 раз(а) в 129 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

А каков коэффициент полезного действия при выравнивании потенциалов на аккумуляторах? Например гоняем акки последовательно, при выключении нагрузки соединяем их параллельно. Чтобы выровнять самый просевший.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 10:20   42
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
А каков коэффициент полезного действия при выравнивании потенциалов на аккумуляторах?
0%. во время выравнивания потенциалов полезной работы не совершается

с погрешностью на разогрев током проводников неидеально нулевого сопротивления и кишков акумов внутренним сопротивлением
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 10:55   43
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Shrug Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
А каков коэффициент полезного действия при выравнивании потенциалов на аккумуляторах? Например гоняем акки последовательно, при выключении нагрузки соединяем их параллельно. Чтобы выровнять самый просевший.
Тоже не смог бы вычислить КПД цифрами, но некоторую пользу и последующий эффект от такой профилактики в выравнивании элементов по вольтажу лично я замечаю.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 11:22   44
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
но некоторую пользу и последующий эффект от такой профилактики в выравнивании элементов по вольтажу лично я замечаю
Где? Она есть, вопрос не об этом, вопрос где именно вы это замечаете и как замечаете?
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 11:44   45
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Lightbulb Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Где? Она есть, вопрос не об этом, вопрос где именно вы это замечаете и как замечаете?
Ок. В вопросе прозвучала инфа о последовательно соединённых элементах, которые в этой цепи волей-неволей начинают разбалансироваться.
Начинается такая разбалансировка именно с увеличения в разнице напряжения на всех элементах последовательной цепочки, так как внутренние сопротивления у всех элементов неодинаковое изначально от природы-матушки (начинка любого элемента это некий реактор, характер поведения которого во время работы под нагрузкой не в состоянии установить или предсказать заранее ни один производитель в мире... пока это удалось только инопланетянам, но это совсем другая тема).
Положение обостряется и во время процесса разрядки, и благодаря прохождению этого времени, с течением которого дело может дойти даже до переполюсовки.
Причём, некоторые элементы будут уже переполюсованы, некоторые полуразряжены, а некоторые в положении близком к "нулю".
Это ахилесова пята была разрешена в дорогостоящих никелевых аккумуляторах фирмы Антон Бауэр 14.4-16.8v, предназначенных для видео камер ТВ.
Эта фишка была подхвачена для литиевых аккумуляторных батарей и сразу получила широкое распространение практически в большинстве батарей с последовательной цепочкой элементов, когда от источника автономного питания требуется более 2,5-4,2v.
Никель так и остался на начальной стадии развития балансировок при последовательном соединении никелевых элементов ввиду его практического вытеснения с рынка, а нам теперь остаётся только так или иначе химичить с балансировкой никелевых элементов, собранных в последовательную цепочку, то бишь, батарею.
Примитивный и относительно эффективный способ балансировать никелевые элементы друг с другом это их спараллеливание на достаточное количество времени, профилактических разрядок и зарядок таких батарей.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 12:01   46
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Chinese,
Вы что, действительно туго понимаете русский язык? Зачем вы расписываете общеизвестные истины? Болеете? Вам же был задан простой вопрос, как именно вы (не кто то другой, а именно вы) это замечаете? Где? На чём?
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 12:05   47
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Ironic Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
как именно вы (не кто то другой, а именно вы) это замечаете? Где? На чём?
Обычный мультиметр в режиме вольтметра, цифровой, стрелочный, любой.
И это, вы здесь не как доктор или медврач, поэтому поосторожнее с диагнозами.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 12:10   48
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Chinese,
Блин, да не каким прибором! А как, где и на чём вы это постоянно замечаете у себя?!!!
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 12:28   49
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Mpr Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
не каким прибором! А как, где и на чём вы это постоянно замечаете у себя?!!!
У себя? Я не робот и мне лично нужны другие элементы питания
На моих потребителях энергии, как прежних, так и нынешних этот эффект разбалансировки встречается\лся нередко, практически во всех батареях аккумуляторов, где более одного элемента в цепи.
Хм, даже сегодня, когда цепочек с никелем у меня минимум, я подумываю о замене двух последовательно соединённых металл-гидридных элементов в машинке для стрижки волос на два спараллеленных литий-ионных элемента форм-фактора 14500.
В задней велофаре тоже пара последовательного никеля, но сейчас, когда там парочка новых энелупов, а в силу возраста я обленился настолько, что мне это уже не так важно, то работает более-менее - и хфсн.
Несколько очень очевидных примеров, связанных с работой, где в цепи целая куча последовательно соединённых никелевых элементов, но балансира нет как такового, я уж и не озвучу. Зачем, если вы сами можете проследить за поведением никелевых цепочек?
Чем элементов в таких цепочках батарей больше, тем обстановка с их разбалансировкой хуже.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 12:54   50
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Чем элементов в таких цепочках батарей больше, тем обстановка с их разбалансировкой хуже.
Блин, человек написал:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
Например гоняем акки последовательно, при выключении нагрузки соединяем их параллельно. Чтобы выровнять самый просевший.
Вы ему отвечаете:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
некоторую пользу и последующий эффект от такой профилактики в выравнивании элементов по вольтажу лично я замечаю.
Вот я и спрашиваю, где вы лично у себя постоянно замечаете:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
эффект от такой профилактики
То есть, где вы у себя временно переключаете последовательное соединение банок на параллельное, и затем замечаете "некоторую пользу и последующий эффект от такой профилактики" у себя лично?

[Исправлено: Klem, 17.07.2016 в 12:59]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 14:05   51
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Cool Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
где вы у себя временно переключаете последовательное соединение банок на параллельное, и затем замечаете "некоторую пользу и последующий эффект от такой профилактики" у себя лично?
Там, где конструкция батареи не позволяет выемку элементов, мною были сделаны индикаторы примерно остаточной ёмкомсти с возможностью примитивной балансировки. В данном чертеже можете читать как для по х3 металл-гидридных или же по х1 литий-ионных. Однако, при добавлении количества секций для одновременного физического переключения контактов и спараллеливания автономных источников тока (в случае с высоковольтной батареей) можно и нужно сделать столько одновременных механических переключателей, сколько элементов в последовательной цепочке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4,2v.jpg
Просмотров: 282
Размер:	114.9 Кб
ID:	171185

[Исправлено: Chinese, 17.07.2016 в 14:18]
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 16:27   52
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Там, где
Который раз уже спрашиваю, вроде как по русски, где? Там где, это где?
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 16:40   53
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Ironic Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
спрашиваю, вроде как по русски, где? Там где, это где?
Вроде, как по-русски, на этот вопрос вкратце я уже отвечал выше, но обо всём я тоже не могу рассказывать.
Например, на чертеже добавочная часть схемы для кое-чего. Но, накой вам знать подробности, для модернизации и дополнения чего она была разработана? Какая разница? Нравится - можете спокойно повторить, я не против (хоть запустите в промышленность).
Повторяю главную суть. Разбалансировка при разрядке никелевых (и не только никелевых!) элементов в батарее происходит, когда та или иная цепочка батареи состоит из 2-х и более элементов. Чем элементов в многовольтовой цепочке больше, тем хуже с этим делом.
Меньше всего друг от друга достаётся элементам, где их последовательно соединённых всего 2, или же 1+1 последовательно соединённые спараллеленные кучки.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 17:05   54
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
но обо всём я тоже не могу рассказывать.
Вот. И тогда не нужно трындеть. А то пишете, мол я сам лично замечаю и чувствую на себе. Все участники форума, и без вас знают о необходимости периодической балансировки последовательно соединённых банок. Не нужно здесь описывать общепризнанные истины.
Ну а если и вправду сделали батарею с переключателем из последовательной в паралельную, фото в студию! А иначе не нужно трындеть, мол я лично замечаю и ощущаю!
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 17:55   55
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Kiss Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Все участники форума, и без вас знают о необходимости периодической балансировки последовательно соединённых банок.
Вы не дописали, каких банок, литиевых или никелевых.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
батарею с переключателем из последовательной в паралельную, фото в студию!
Конструкции, принципиальную схему одной из которых вам показал, были созданы мною по заказу, поэтому у меня осталась только схемка, да и то одна из нескольких (которую просто зафиксировал в тетради как опорную, на всякий случай) так как было несколько разных решений для разных элементов и с разным их количеством в батареях.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 18:29   56
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
были созданы мною по заказу
Враньё! Вы не можете ничего создать, даже чисто теоретически! Просто по своему определению. Разве что бредовые идеи о попарном пых-пых, пышь-пышь..., о световом жире и прочая чушь.
Не можете потому, что не хватает знаний, скачете по верхам, не можете анализировать полученную информацию, делаете бредовые умозаключения и выводы, выдвигаете безграмотные теории. Это очень хорошо видно со стороны, бросается в глаза и режет слух. Противно когда на таком интересном форуме появляется подобный негодяй и всё портит.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 19:08   57
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Rolleye11 Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
всё портит.
Расстраивает какие-то ваши личные планы?
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 19:36   58
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Вы не можете ничего создать
ну почему же, он вполне понимает, как работают релюшки, галетники и даже п2к. так что вполне мог по молодости лет и не закостенелости мозгов создать столь сложную схему коммутации.
меня другое интересует, зачем секретный заказчик балансировал квадратные батарейки (3336)?
а еще я понял как он убивал литий
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 20:29   59
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Например, на чертеже добавочная часть схемы для кое-чего. Но, накой вам знать подробности, для модернизации и дополнения чего она была разработана? Какая разница? Нравится - можете спокойно повторить, я не против (хоть запустите в промышленность).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Конструкции, принципиальную схему одной из которых вам показал, были созданы мною по заказу,
Разработана? Создана по заказу? Офигеть!
"Нагрузочная вилка" на древней элементной базе с "показометром" четырёх уровней? Кому можно такое "втюхать"? Ещё и запустить в производство?
Плюс непонятные "4,5v" на аккумах и "18v для зарядки"? Если это "литий" - максимум 4,2 В. (ну 4,35!), да и то только в самом начале!, но не 4,5!
Уж о потерях в переходных контактах кучи переключателей вообще молчу! Всю картину измерений будет непредсказуемо портить.

И зарядка вот так, как нарисовано - прямо от 18 В. напрямую? Кошмар!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
зачем секретный заказчик балансировал квадратные батарейки (3336)?
Так это батарейки заряжают и балансируют?

[Исправлено: vl-per, 17.07.2016 в 20:31]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2016, 20:39   60
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заряжать параллельную сборку?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
это батарейки заряжают и балансируют?
дык а что еще может быть на 4.5В
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14100 секунды с 17 запросами