|
|
|
|
44284 153 24 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
07.10.2017, 07:23 | 101 |
Заблокирован
Регистрация: 18.07.2016 Последняя активность: 01.05.2018 23:39
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|
16.10.2017, 12:21 | 102 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 04.02.2024 09:42 Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Осень-то не високосная, а у Жопынеси фаза обострения слишком буйная /опять сам с собой разговаривать начал/...
[Исправлено: Qwertus, 16.10.2017 в 12:22] |
16.10.2017, 19:44 | 103 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 05:59 Адрес: Sarov
Сообщений: 3256
Сказал(а) спасибо: 720
Поблагодарили: 2235 раз(а) в 1215 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|
16.10.2017, 22:22 | 104 | |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
но по сути при перепаковке батарей ноутбуков пластиковый корпус некоторых вполне допускает возможность подточить (чем-то вроде dremel) на 2.5 мм пластиковые рёбра в которые упираются банки диаметра 18.5мм и поставить 21е или подточить на 1.5мм под 20е, по длине аналогично в некоторых китайских батареях места под 68-70мм хватит, но далеко не везде. В батереях, где банки касаются пластикового корпуса не по выступающим пластиковым рёбрам, а по всей длине банки это сделать не реально. Новые батареи с 21700 возможно и будут только не поятно когда, более того, обычно их делают китайцы, которые как водится туда засунут не нормальные Самсунговские 21е на 4800мАч а свои китайские В результате будет батарея, которая никому не нужна Ставили бы китайцы в запасные батареи ноутбуков нормальные банки, никто бы не заморачивался с перепаковкой. Так что нормальных готовых запасных батарей для ноутов на 21700 мы скорее всего не увидим. [Исправлено: dmitry32650, 16.10.2017 в 22:59] |
|
17.10.2017, 16:07 | 105 |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
смена форма-фактора связана с необходимостью наращивания мощностей электомобилей. по сути это выход из технологического тупика, в котором сейчас находится прогресс литиевых элементов питания (формата 18650 в том числе). изначально электромобили использовали существующий формат источников питания для достижения поставленных задач, сейчас дизайн источников питания подгоняется под поставленные задачи. увеличение габаритов элемента питания ведет к увеличению ёмкости элемента питания и, как следствие, к увеличению номинальных токов отдачи, высокие значения которых нужны для продолжительной эксплуатации элемента питания под штатными нагрузками. плотность запасенной электроэнергии существенно не изменилась.
[Исправлено: clickvk, 17.10.2017 в 16:26] |
17.10.2017, 21:15 | 106 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 05:59 Адрес: Sarov
Сообщений: 3256
Сказал(а) спасибо: 720
Поблагодарили: 2235 раз(а) в 1215 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|
17.10.2017, 21:44 | 107 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
http://lurkmore.to/FAQ
Цитата:
|
|
17.10.2017, 22:49 | 108 | |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
если говорить про самсунговские элементы питания, то: - INR18650-30Q имея ёмкость в 3000mah может дать постоянный разрядный ток в 15А, а для элемента INR21700-30T с той же ёмкостью 3000mah отдать постоянный разрядный ток в 35А не проблема; - INR18650-35E при возможном разрядном тока в ~10А имеет ёмкость 3500mah, а INR21700-48G при том же разрядном токе имеет ёмкость в 4800mah. озвученные мною характеристики не претендуют на достоверность, но демонстрируют разницу в характеристиках между элементами питания форматов 18650 и 21700. |
|
18.10.2017, 12:59 | 109 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 05.02.2023 09:48 Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Первый при разряде 15-амперным током отдает 9 Вт-ч, второй - 11. И есть подозрение, что скорость деградации банок будет разной.
|
20.10.2017, 12:54 | 110 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 05.02.2023 09:48 Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
Основные причины: естественное старение, износ от работы, который может на порядки усугубляться при несоблюдении условий эксплуатации. |
|
20.10.2017, 22:29 | 111 |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Вобщем сейчас во многих устройствах возможность поставить Самсунговский 21700 на 4800мАч или 20700 становится просто "must have" и Тесла на 21700 переходит Времена доминирования 18650 шаг за шагом уходят, будут 18650 со временем по распространённости чем-то вроде 16650
[Исправлено: dmitry32650, 21.10.2017 в 00:28] |
20.10.2017, 23:00 | 112 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|
Поблагодарили: 1 раз |
Witchdoctor (22.10.2017)
|
21.10.2017, 02:07 | 113 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Так и ток на единицу объёма тоже не особо изменится. Не зря же токоотдачу и ток заряда чаще всего измеряют в C, типовой заряд 0.5С, максимальный ток 2C-5C-10C... Единственное, что ощутимо изменится при изменении размеров - количество элементов для достижения той же итоговой ёмкости. Хотя "накладные расходы" на корпус уменьшаются с увеличением размеров, но в данном случае не так значительно, как хотелось бы.
__________________
Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет. |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (22.10.2017)
|
22.10.2017, 15:43 | 114 | |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
А по поводу длины так это стандарт 650е с защитой это 700е, сейчас во многих устройствах защита встроена и дополнительные платы защиты на банках ни к чему, поэтому это место отдали под дополнительную ёмкость аккума. Внутренний объём как правило увеличивают диаметром 16мм, 18мм, 20мм, 21мм, 26мм, 32мм, 38мм и т.д. а не длиной т.к. это более эффективно по R^2 [Исправлено: dmitry32650, 22.10.2017 в 15:49] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
24.10.2017, 01:18 | 115 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Очень вероятно,что существует некоторое золотое сечение,пропорция,дающая наилучший результат. Формально,если намотать рулон с большим числом витков,чем обычно,то емкость будет расти с каждым новым витком. Но хим.реакции идут уже с немного разной скоростью от слоя к слою. К тому же,в любой банке неизбежно накапливается шлак от параллельных реакций с образованием стойких неразлагающихся током соединений при циклах разряда-заряда. Когда процент шлака уже велик,банка дохнет. Банка - замкнутая система,поэтому шлаки быстро укорачивают ее жизнь. Скорость образования шлака прямо зависит от тока. Так вот, если сделать одну мега-банку с диаметром 1м и через супер-повышайку 4.2В-420В питать Теслу,она при формально одинаковой емкости сдохнет от шлака намного раньше,чем маленькие. В идеале,банка должна сотовой из волокон равной длины,как шерсть. Скорости реакций будут равны,плотность энергии равномерная,а не как в рулонной версии. Тогда и заживем
|
24.10.2017, 08:04 | 116 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: Вчера 23:17 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1063
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 167 раз(а) в 129 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|
24.10.2017, 10:14 | 117 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 05.02.2023 09:48 Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
Ссылка не теслу в качестве аргумента за новый формат просто умиляет, поскольку тесла и является инициатором его введения. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (31.10.2017)
|
24.10.2017, 11:43 | 118 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 05.02.2023 09:48 Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Цитата:
Вы совсем не видите разницы между "лучше во всем" и "лучше для одной конкретной задачи"? [Исправлено: Waryag, 24.10.2017 в 11:45] |
|
24.10.2017, 12:08 | 119 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 29.03.2016 Последняя активность: 23.01.2024 12:19 Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
Наверное у них есть программка,которая и просчитала этот формат. В том то и дело,что для конкретных батарейных отсеков Модел С,Х,и 3 оптимальней 21700 а не 20700 и совсем не 18650... А вот для легких мелких машин и великов картина будет другая. У ниссана лиф банки - громадные и квадратные. Лексусы с архаичными никель-гидридами - применяли то что было,и результат знают все.
|
24.10.2017, 15:43 | 120 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор литиевых аккумуляторов 21700 !!!
|