[corbain]

 Сообщение от Yejik123 :

А можно его забанить на полтора часа чтоб перечитал последнии 2 страницы столько раз чтоб понял

Ежик, не рано ли топать ножкой начал?

[kirichs]

 Сообщение от corbain :

Шутите, особенно про GP?

Да нет блин это не шутка, это параллельная фонарёвке реальность))

[D'AVerk]

 Сообщение от kirichs :

Да нет блин это не шутка, это параллельная фонарёвке реальность))

Все лавры Ливингстона спать не дают?
Рано или поздно дойдет и до самых упертых. Вы же не продавец, чтобы стремится окучить аудиторию.

[kirichs]

 Сообщение от Yejik123 :

с какого перепуга равна?

Ну так то в общих чертах посчитать

18650: 0,04х300=12 Втч (40 грамм на 300 Втч/кг)
3хАА: просто, не соединённые в цепь!! 1 в фонаре и 2 в запасе)) 3х0,02х300=18 Втч (3 элемента весом 20 грамм на 300 Втч/кг)
Просто вынес мне мозг 1 специалист, обозвав шарлатаном)

[D'AVerk]

 Сообщение от kirichs :

1 в фонаре и 2 в запасе))

а повышение с 1,2в до 3.5-4В будет происходить с 100% КПД? Небось еще и очень дешева?
Это нобелевка

[kirichs]

 Сообщение от D'AVerk :

Все лавры Ливингстона спать не дают?

Ну во первых я когда то был продавцом, и привычки остались)
А во вторых что реально хорошего мы можем сделать, кроме как настругать детей, насажать деревьев, и передать опыт))

[Yejik123]

 Сообщение от kirichs :

18650: 0,04х300=12 Втч (40 грамм на 300 Втч/кг)
3хАА: просто, не соединённые в цепь!! 1 в фонаре и 2 в запасе)) 3х0,02х300=18 Втч (3 элемента весом 20 грамм на 300 Втч/кг)
Просто вынес мне мозг 1 специалист, обозвав шарлатаном)

Что такое 0,04????

эдс литиевого акка 3,7в умножаем на емкость 3,3а получаем 12,2W

ЭДС одного аа 1.2в умножаем на емкость 2,4А получаем 2,88 W так как батарейки 3 умножаем 2,88 на 3 получаем 8.64 вообще пофиг как они соединены последовательно или паралельно или просто лежат в разных карманах их сумарная мощность а точнее емкость в ват часах не менеятеся., меняется емкость в миллиампер часаз.

итого 12,2 сильно больше 8,64

[VovanV]

 Сообщение от Yejik123 :

А можно его забанить на полтора часа чтоб перечитал последнии 2 страницы столько раз чтоб понял

Чтобы ахинею которую ты тут написал перечитывать? Лучше сам себя забань в строжайший ридонли на пару лет хотя бы.


kirichs, при токе 0.5А получится в районе 200лм яркости.
У щелочных батареек АА на этом токе ~1.5-1.6 Втч энергоемкости.
но для такой яркости с батарейки потребуется снять ток около 1.3А, и энергоемкость будет примерно 1.0 Втч
У нормальных 18650 около 12 Втч
т.е. расклад получается 1 к 12.
А если яркость больше, то для батареек соотношение ухудшается еще сильнее.

[kirichs]

 Сообщение от D'AVerk :

а повышение с 1,2в до 3.5-4В

Не, вы наверно не правильно поняли( а может я)
Человек имеет хайпаверледхедлайт на 1АА и гдето 150лм и утверждает что 18650 это хрень. Ибо удельная плотность энергии 1АА и 18650 примерно равны. Тоесть взяв свой фонарь и 3 шт АА он ничё не теряет а только приобретает относительно 18650. Да и вообще 300 Втч/кг теоретический предел плотности энергии и не то что переходить а приближаться к нему опасно.
Ну и всё там чётко, плюс легко всё переворачивается с ног на голову. И все мои стройные аргументы в пользу прогресса как бы превращаются в какое то шарлатанство))

[D'AVerk]

 Сообщение от Yejik123 :

вообще пофиг как они соединены последовательно или паралельно или просто лежат в разных карманах

Это всферическом вакууме пофиг. А при реальном применении вовсе нет

[kirichs]

 Сообщение от Yejik123 :

Что такое 0,04????

Ну да, я тоже несколько прифигел сперва от этих округлений, но в принципе суть не меняет. Вот напр в более реальном виде пересчитал Средняя энергоёмкость качественной алкалиновой батарейки 2,6втч и средний вес 24г Соответственно 2,6/0,024=108,3втч/кг на 1 шт И это умножается на 3 шт
И для 18650, ну пусть будет средненький 12втч/0,045кг=266,6втч/кг
Итог не в пользу 18650. О относительной скорости разряда одной батареи, или токе разряда одной батареи и речи не идёт, всё уже доказано))

[D'AVerk]

 Сообщение от kirichs :

Ибо удельная плотность энергии 1АА и 18650 примерно равны.

Только вот скорее всего у него там светодиод с Vf не ниже 2,4В, а скорее в районе 3В даже на таких яркостях и токах. И у него значит драйвер повышайка, которая с 1АА (~1.2-1,3В) повышает напряжение до рабочего Vf светодиода. Как правило этот процесс имеет не 100% КПД, а хорошо, если 90%.
Далее, многочисленные расчеты приведеные выше уже говорят о том что 1 18650 имеет большую энергоемкость чем 3АА.
Далее, его фонарь будет пожизненно ограничен 150 люменами, в то время как для фонаря на 18650 кратковременно вполне адекватны 1000+ люмен, особенно зимой.
Далее - дополнительные АА еще надо где-то хранить, где-то таскать. Перевтыкать их, возможно в неудобном месте или на морозе.

 Сообщение от kirichs :

Да и вообще 300 Втч/кг теоретический предел плотности энергии и не то что переходить а приближаться к нему опасно.

Поэтому он надеюсь пользуется телефоном на NiMh батарее?

[VovanV]

 Сообщение от kirichs :

хайпаверледхедлайт на 1АА и гдето 150лм

Ток с батарейки при такой яркости будет около 0.4А
энергоемкость щелочной АА будет примерно 1.8 Втч
у литиевой (1.5В) батарейки АА примерно 4.7 Втч
у 18650 можно считать 12 Втч

Получается для щелочных АА соотношение 1 к 6.5
а для литиевых АА соотношение 1 к 2.5
То есть если тот чувак рассчитывал по дорогунным литиевым батарейкам, то он прав, что три штуки дадут больше чем один 18650.
Возможно он специально не уточняет про химию батареек, возможно действительно их покупает по 200руб за штуку, возможно думает что и дешевые щелочные такую же емкость имеют.

[D'AVerk]

 Сообщение от kirichs :

энергоёмкость качественной алкалиновой батарейки 2,6втч

Это если током 200мА разряжать. Не получить с такого тока и напряжения алкалина 150люмен!!!
Чтобы получить 150 люмен нужно в районе 0,8 ампера брать, оптимистично если.

Это уже 1,6втч. При весе 24гр.
А у 18650 12втч, при весе 44гр.
О чем разговор?

[D'AVerk]

 Сообщение от VovanV :

Ток с батарейки при такой яркости будет около 0.4А

Да что вы говорите.... вот это новости. Т.е. с 1,5вольт достаточно тока в 0,4А чтобы получить 150 люмен.

Эти волшебные новые порошки диоды.


Только вот например XP-L2 нужно 1Вт для 150люмен.
1,5В (на деле меньше)*0,4А=1 Вт???
(И это мы еще не знаем КПД повышайки)

САНЧАСТЬ! Тьфу, МАТЧАСТЬ!

[kirichs]

 Сообщение от D'AVerk :

Это всферическом вакууме пофиг. А при реальном применении вовсе нет

Вот как бы уже и интуитивно понятно, И в общих чертах с токами и яркостью ясно, И с отношением начинки к обертке. И с потерями на сопротивлении наверно. Но блин вот крепкий аргумент попался. И как отбиться грамотно и чётко тут познания и прозрения видимо пока не хватает.
Есть еще один суровый аргумент- литиевые батарейки. Ну тут я просто сдался, потому как мямленье про одноразовость и неодноразовость, про яркость и удобство, а также экономию и экологию. Разбивается о достаточно прочную стену проверенного пецаля на литиевой батарейке которой всё нипочём. А, еще про универсальность патронов тоже аргумент.
В общем там тоже не дураки, и 18650 нам тут впаривать не надо)
Да собственно и я до недавнего времени сомневался. Потому как кайф именно в совокупности всех факторов, а это формулой не опишешь, и так, на пальцах объяснить сложно пока сам не поюзаешь

[kirichs]

 Сообщение от VovanV :

энергоемкость щелочной АА будет примерно 1.8 Втч

Ну я признаюсь не так чтобы внимательно месты перешерстил и осознал, но вроде не так всё плохо для алкалина . Тут правда 200 mA.

Ой, не дочитал))

[grasl]

 Сообщение от D'AVerk :

САНЧАСТЬ! Тьфу, МАТЧАСТЬ!

Не-не-не, первый раз правильно было написано...

[VovanV]

 Сообщение от D'AVerk :

САНЧАСТЬ!

точняк! ))))
да, напутал, пришлось все зачеркивать, вот же облом.

[chem]

kirichs,
Следите за руками:

 Сообщение от kirichs :

108,3втч/кг

 Сообщение от kirichs :

И это умножается на 3 шт

Получаем Втч на 3 кг
А у лития Втч/кг
В трех кг щелочи больше энергии, чем в 1 кг лития.