[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Ну да, так и есть

По разным оценкам от десяти до тридцати миллион тонн.
Не тянет на бездонные запасы как-то...

[ksan]

 Сообщение от Kelevratony :

о разным оценкам от десяти до тридцати миллион тонн

Плюс потенциально значительно большие запасы лития в солончаках и морской воде, добыча из которых пока невыгодна.
И почему электричка обязательно на литии должна ездить. Революция она так и называется, что или поднять эффективность используемых принципов в разы или что-то новое применять, или давно забытое старое. Вон, водород экспериментируют засовывать в топливные элементы. Не очень успешно на сегодня, но что-то в этом есть.

[alibek]

 Сообщение от ksan :

И почему электричка обязательно на литии должна ездить.

Литий в теории самый энергоэффективный (на единицу массы).
Любой другой элемент хуже.

[dmitry32650]

 Сообщение от Kelevratony :

А литий везде валяется, бери - не хочу, ага.

видимо вам недостаточно одного раза для усвоения материала - топливо сгорело один раз и всё - невозобновимый ресурс, литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел, его можно переработать как вторсырьё и повторно использовать. Технологии переработки литиевых аккумов ПОКА в зачаточном состоянии, но это только пока т.к. экономически не выгодно т.к. он легкодоступен - но экологи пробивают необходимость переработки даже несмотря на легкодоступность лития. А технологии сжигания одного и того же топлива под 2000 раз и более т.е. переработки выхлопа авто обратно в топливо - как перспективы

[Jungar]

 Сообщение от dmitry32650 :

видимо вам недостаточно одного раза для усвоения материала - топливо сгорело один раз и всё - невозобновимый ресурс, литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел, его можно переработать как вторсырьё и повторно использовать. Технологии переработки литиевых аккумов ПОКА в зачаточном состоянии, но это только пока т.к. экономически не выгодно. А технологии переработки выхлопа авто обратно в топливо - как перспективы? Самому не смешно сравнивать?

Ну в данном случае это подмена понятий. Аккумулятор ,это как топливный бак,но бак ,в отличие от аккумулятора, практически не изнашивается,не теряет ёмкость и в разы легче. А что бы зарядить аккумулятор ,пока что нужно сжечь всё то же топливо.

[dmitry32650]

Тут то вопрос про исчерпаемость запасов лития был А генерация не посредством сжигания очень прекрасно набирает обороты: ГЭС, АЭС, солнечные батареи достигли оромного прогресса давно опередив по КПД фотосинтез, те же несчастные ветряки, и прочее... И главная их проблема цикличность генерации - при цене аккума за 1КВтЧ в районе 80$ проблема решается. Да и аккум самой машины прекрасно для этого служит - стоит днём на парковке и заряжается от солнечных панелей на крыше здания - зданию нужно меньше аккумов т.е. только на потребление внутри здания но не на дневную зарядку аккумов авто... Например в Греции народ хочет массово ставить солнечные батареи на крыши но это видите ли уменьшает прибыль электростанций сжигающих топливо и те пытаются через властей пробивать ограничения на установку солнечных пенелей на крыше частных домов, прибыли это их мол лишает - коррупция в Греции давно известна. P.S. И что самое интересное китайцы одни из лидеров в разработке Li-S, хоть и не на первом месте.

[Kelevratony]

 Сообщение от dmitry32650 :

литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел

а потребовал дорогостоящей утилизации.

 Сообщение от dmitry32650 :

Тут то вопрос про исчерпаемость запасов лития был

Нет, был вопрос про то, что углеводороды на исходе.

 Сообщение от dmitry32650 :

нефть невозобновляемый ресурс, саудиты и то поняли что нынешних легкодоступных запасов лет на 30

Но ваша странная логика почему то решила, что если их начать сжигать в сотни раз больше, то их хватит на дольше

 Сообщение от dmitry32650 :

народ хочет массово ставить солнечные батареи на крыши но это видите ли уменьшает прибыль электростанций сжигающих топливо и те пытаются через властей пробивать ограничения на установку солнечных пенелей на крыше частных домов

Производство и утилизация солнечных батарей (срок службы которых емнип семь лет) - одно из самых вредных в мире.
Когда хоть для вас дойдёт, что все эти ветряки, солнечные батареи и прочие возобновляемые источники энергии - самые вредные в производстве.
Тут стоит простая задача, разделить планету на морлоков и элоев, вот только элои будут жить в маленьких и богатых странах, остальные же от перехода на зелёный транспорт и энергию, получат экологическую катастрофу.

[Jungar]

Возможно ,что солнечные электростанции с системой зеркал,паровым котлом и турбиной даже практичнее ,чем фотоэлементы. В солнечных паровиках хотя бы редкоземельных элементов не требуется. Атомные электростанции ,кроме опасности их самих,главная проблема -отработанное топливо.Доже казалось бы безвредные ветряки усеивают местность вокруг себя порубленным птицами и вызывают экзотическое звуковое загрязнение.Прямо тупик какой то. Революция нам нужна в первую очередь в энергетике однако.

[dmitry32650]

 Сообщение от Jungar :

солнечные электростанции с системой зеркал,паровым котлом и турбиной даже практичнее, чем фотоэлементы.

вот ничего сверхсложного и без нанотехнологий, делали такую в Израиле и она успешно работала но её выкупила компания свзанная с углеводородной генерацией и развалила как конкурентную угрозу бизнесу...

Прямая ссылка на видео YouTube

А вот в Сахаре такое построить:

Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

[Kelevratony]

 Сообщение от Jungar :

Революция нам нужна в первую очередь в энергетике однако.

Революция ты научила нас
Верить в несправедливость добра.

[Jungar]

 Сообщение от dmitry32650 :

вот ничего сверхсложного без нанотехнологий, и делали такую в Израиле и она успешно работала но её выкупила компания свзанная с углеводородной генерацией и развалила как конкурентную угрозу бизнесу...

Я бы даже более сказал,такие электростанции строили в СССР в средней Азии. Даже не знаю что с ними сейчас,но догадываюсь,что то же ,что и
с промышленностью.

[Fableas]

 Сообщение от ksan :

добыча из которых пока невыгодна.

 Сообщение от ksan :

Не очень успешно на сегодня, но что-то в этом есть.

Термояд с середины 20 века расхваливают, воз и ныне там.

 Сообщение от dmitry32650 :

но экологи пробивают необходимость переработки даже несмотря на легкодоступность лития.

Грету Тунберг упоминать уже моветон.

[Fableas]

 Сообщение от dmitry32650 :

делали такую в Израиле и она успешно работала

 Сообщение от Jungar :

такие электростанции строили в СССР в средней Азии

Нам то, на среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать?

[Jungar]

 Сообщение от Fableas :

Нам то, на среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать?

Ну к примеру в средней Азии покупать)) Кто то недавно предлагал создать валюту СНГ или таможенного союза,точно не помню,и привязать её к кВт энергии..Скажем один тугрик содружества равен одному кВт электроэнергии. Возможно что то в этом есть и подстегнуло бы поиск источников энергии. Но скорее всего просто станут сжигать больше угля на ТЭС.

[dmitry32650]

 Сообщение от Fableas :

среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать

судя по новостям тут инновациями заниматься уже банально некому т.к. отток учёных и высококвалифицированных специалистов из России за последние 9 лет ускорился в 5 раз.

[Kelevratony]

Кстати вот ещё мнение Михаила Лифшица, председателя совета директоров "Ротек":
- Электромобиль на сегодня — это самый грязный вид транспорта.
КПД бензинового двигателя на борту автомобиля составляет примерно 50%. То есть 50% энергии от сожженного топлива передается на колеса. Пусть даже с небольшой потерей на коробку передач. Если сделать эту машину электрической, то топливо будет сжигаться не на борту, а на ТЭЦ, которая находится не в центре города, а на окраине. КПД электростанции, где будет сжигаться топливо, тоже примерно 50%. Отнимаем потребление ТЭЦ на собственные нужды, сетевые потери, потери на зарядной станции и в итоге для движения электромобиля остается лишь порядка 25-30% КПД от того топлива, которое сожгли на ТЭЦ. То есть электромобиль сожжет существенно больше топлива, чем его бензиновый аналог.

В итоге, там, где вы проедете, загрязнений меньше, но рядом с ТЭЦ — в два раза больше! Это называется "экологический эгоизм". А кроме того, это еще и двукратное увеличение заработка тех людей, которые поставляют топливо на эти конкретные ТЭЦ. Электротранспорт гипотетически может быть чистым только там, где существуют полностью возобновляемые источники энергии (ВИЭ).

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

вот ещё мнение Михаила Лифшица,

какая-то подтасовка фактов.
завышенный кпд двигателя внутреннего сгорания, заниженное кпд производства электроэнергии на тэц, про сопутствующую выработку тепла на нужды гвс и отопления населения скромно умолчал. вранье про двукратное количество загрязнений. какая то зависть на обогащение поставщиков топлива (а на заправки они его видимо поставляют с нулевой прибылью, альтруисты какие)
и фамилия у него подозрительная, всяко хочет с3.14здить моего коня

[Разряд]

Какой 50% КПД ДВС? Откуда такой чудо мотор? А мне такой можно? Я тоже хочу!
КПД электротранспорта не абсолютный и зависит от источника энергии. Если источник является топливо то конечно КПД будет ниже в любом случае! Расходы в разы больше ибо эту энергию надо хранить а ХИТ это основной источник расходов. Который можно менять даже не проехав ни км лет через 8!
Электричество хорошо там где ресурса этот элекрорического аппарата хватает на выполнение задачи без перерыва на его восстановление, хорошо там где за энергию заплачено и её надо куда то делать или не девать, ладно зимой в солнечный день можно в тепло пускать а летом энергии будет избыток 10-20кВт девать это просто некуда а за неё заплачено. Вот даже 10кВт система система а для наших широт надо 15-20кВт ФЭМ это всё под прямым солнцем даёт столько энергии что её просто некуда деть а на это уже заплачено и оно деградирует. ФЭМ только закрывать в солнечный летом день одно решение. Вот трактор заряжай правда стоимость АКБ такой ёмкости за предалами реального в любом случае, только провод остаётся но вблизи то можно. Опять таки такой мощи мало для непосредственной работы гыыыы.

[Kelevratony]

 Сообщение от Разряд :

А мне такой можно? Я тоже хочу!

Заработай и купи, хотя зачем тебе, медкомиссию на ВУ ты всё равно не пройдёшь, по крайней мере в психо/нарко-диспансере.

[Fableas]

 Сообщение от Разряд :

ладно зимой в солнечный день можно в тепло пускать а летом энергии будет избыток 10-20кВт девать это просто некуда а за неё заплачено.

Летом пускай в холод, дураки будут брать в офисы.

 Сообщение от Разряд :

а для наших широт надо 15-20кВт ФЭМ это всё под прямым солнцем даёт столько энергии что её просто некуда деть

Наши металлурги счас забегали в поисках халявы.

 Сообщение от Разряд :

Вот трактор заряжай правда стоимость АКБ такой ёмкости за предалами реального в любом случае, только провод остаётся но вблизи то можно.

Наконец хорошая мысль, заряжать акб от среднеазиатских источников солнечной энергии это путь в зависимость от Киргизии. Ага, своих источников энергии нет.