Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 583655   Ответов в теме 888   Подписчиков на тему 73   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.04.2016, 04:07   541
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
90% импульсных БП
Виноват, приношу свои извинения, совсем забыл об этом классе термисторов. Но к делу это отношения не имеет, поскольку в обсуждаемом устройстве установлены термисторы совсем другого класса - именно термодатчики. И ни для каких ограничений тока детали этого класса не применяются - не те характеристики. На одной из фотографий, приложенных к моему более раннему сообщению, хорошо видно посадочные места термодатчиков, заполненные термопастой и не очень хорошо - сами датчики, измазанные той же пастой.

У меня складывается ощущение, что если Вы и видели эту летучую рыбину, то только снаружи. Если бы вы посмотрели на её потроха, никаких сомнений в назначении вышеупомянутых деталей у Вас бы не появилось. Как и не возникло бы мнение о том, что срисовать схему этой платы (даже фрагмента) "легко и приятно". Я вот до сих пор не могу разобраться, как запитывается силовая часть, а уж что казалось бы проще.

[Исправлено: Rutcky, 19.04.2016 в 04:13]
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 06:23   542
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
Грел термисторы паяльником, разогретым примерно до 90 °C и никаких изменений режима или тока не обнаружил, ни на никеле, ни на литии, ни при заряде, ни при разряде
может время какое-то нужно, несколько минут например держать температуру?
galex вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 07:43   543
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
может время какое-то нужно, несколько минут например держать температуру?
Пробовал держать датчик закороченным 10 минут - не помогает.

Сейчас подключил осциллограф и смотрю форму тока. Выясняются некоторые интересные подробности. Например при зарядке примерно раз в секунду ток падает до нуля на примерно 100 мсек. Как я понимаю, для контроля напряжения. Как систематизирую эти подробности - выложу осциллограммы в наиболее характерных режимах.

[Исправлено: Rutcky, 19.04.2016 в 08:10]
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 09:00   544
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Термодатчик, как и любой иной датчик, лишь дает знать мозгам (контроллеру) о том что в системе произошли некие изменения, и всё. Далее контроллер, получив эту информацию о изменениях, реагирует на это. Как именно реагирует зависит от того что именно разработчик заложил в прошивку. Например выдает команду на снижение тока зарядки. Выдает на свои управляющие порты, к которым например подключены силовые цепи.
Интересно было бы посмотреть что будет если сделать так:
Поставить аккумулятор на разрядку или зарядку, в разрыв подключить амперметр, и попробовать замыкать контакты термодатчика, наблюдая за показаниями амперметра.

[Исправлено: Klem, 19.04.2016 в 09:01]
Klem вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 09:19   545
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
пробовал держать датчик закороченным 10 минут - не помогает
ну закороченность вполне может отрабатываться алгоритмом как отказ датчика, а не как повышенная температура.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
Выясняются некоторые интересные подробности. Например при зарядке примерно раз в секунду ток падает до нуля на примерно 100 мсек
в обзоре HKJ эти замеры только для никеля присутствуют

galex вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 09:42   546
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Термодатчик, как и любой иной датчик, лишь дает знать мозгам (контроллеру) о том что в системе произошли некие изменения, и всё. Далее контроллер, получив эту информацию о изменениях, реагирует на это. Как именно реагирует зависит от того что именно разработчик заложил в прошивку. Например выдает команду на снижение тока зарядки. Выдает на свои управляющие порты, к которым например подключены силовые цепи.
Интересно как! Кто бы мог подумать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Поставить аккумулятор на разрядку или зарядку, в разрыв подключить амперметр, и попробовать замыкать контакты термодатчика, наблюдая за показаниями амперметра.
Именно так и делал. Только параллельно амперметру подключал ещё и осциллограф. Никаких изменений ни в токе, ни на осциллограмме, ни в режимах самой рыбы не наблюдалось.
Проверялось: разогрев датчика тёплым (<100 °C) паяльником - нет эффекта. Подключение параллельно датчику резистора 1 кОм - нет эффекта. Закорачивание датчика напрямую - аналогично.
Вывод: скорее всего данная модификация контроллера не имеет соответствующего входа. Хотя нога и присутствует, но внутри микросхемы она никуда не подключена. Потому что крайне маловероятно, чтобы разработчик установил датчик со всей обвязкой, как электрической так и механической, и забыл программно обработать сигнал от него.

[Исправлено: Rutcky, 19.04.2016 в 09:57]
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 10:29   547
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

А если осциллограф подключить паралельно не амперметру, а паралельно аккумулятору?
Klem вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 11:15   548
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
А если осциллограф подключить паралельно не амперметру, а паралельно аккумулятору?
И что будет? Сразу заработает защита от перегрева?
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 11:24   549
Юрій Довгорук
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 10.02.2016
Последняя активность: 15.06.2016 15:20
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 23 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
Вывод: скорее всего данная модификация контроллера не имеет соответствующего входа. Хотя нога и присутствует, но внутри микросхемы она никуда не подключена. Потому что крайне маловероятно, чтобы разработчик установил датчик со всей обвязкой, как электрической так и механической, и забыл программно обработать сигнал от него.
Странно, мб, брак конкретно вашего екземпляра? Хотя я больше склоняюсь к варианту що оно просто там не работает, либо не подключено.
Юрій Довгорук вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 11:24   550
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 23.11.2023 21:59
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
Вывод: скорее всего данная модификация контроллера не имеет соответствующего входа. Хотя нога и присутствует, но внутри микросхемы она никуда не подключена.
Это менее всего вероятно. Скорее в прошивке функционал отсутствует.
__________________
Let the voice of reason shine ©
Dima.shym вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 13:11   551
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
И что будет? Сразу заработает защита от перегрева?
Откуда у вас столько цинизма и грубости? Вы что то спросили, вместе пытаемся разобраться. К чему этот сарказм?
Klem вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 13:30   552
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Откуда у вас столько цинизма и грубости?
я смотрю у вас предвзятое отношение не только ко мне )))
KOCMOHABT вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 13:55   553
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

KOCMOHABT,
У меня нет предвзятого отношения ни к кому. Просто я считаю что доброжелательное уважительное отношение друг к другу это правильно.

[Исправлено: Klem, 19.04.2016 в 13:57]
Klem вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 14:28   554
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 118 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Я не пойму немного другого.
Почему столько букв в теме ЗУ, которое является полным отстоем?
Его нельзя исправить. Его нельзя настроить. Его можно только выбросить на мусорку...
Это моё мнение и я его говорю...
+Alexp вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 14:29   555
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
Скорее в прошивке функционал отсутствует.
Аппаратная часть присутствует, программная отсутствует... А так бывает? Ни разу не видел. Вот наоборот, когда прошивка то вроде и поддерживает функцию, но исполнять эту функцию нечему по причине отсутствия аппаратной поддержки - сколько угодно.

Два терморезистора, с полдюжины резисторов, термопаста. Это сколько денег можно сэкономить, если не устанавливать детали, которые всё равно работать не будут. А ещё плюс экономия за счёт упрощения сборки... А китайцы - народ крайне экономный. Аж до маразма.
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 14:44   556
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 23.11.2023 21:59
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rutcky :
А так бывает?
В китайских девайсах может быть что угодно... Например если аппаратную часть скопировать а программную писали свою...
Dima.shym вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 14:54   557
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Откуда у вас столько цинизма и грубости?
Приношу свои глубочайшие извинения. Ни секунды не держал в голове Вас обидеть. Но мне всё же удивительно, как в такой невинной шутке Вы усмотрели всю эту бездну цинизма и грубости.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Вы что то спросили, вместе пытаемся разобраться. К чему этот сарказм?
Вот, ещё и сарказм! И всё в одной коротенькой фразе из полдюжины слов. Похоже, во мне погибает великий сатирик.

Но вернёмся к нашим баранам. Я, собственно ни о чём никого не спрашивал. Я просто оповестил почтеннейшую публику об условиях и результатах поставленного мной эксперимента.

Теперь отвечаю на Ваш исходный вопрос без "сарказма". Если включить осциллограф не параллельно шунту амперметра, а параллельно аккумулятору, то ничего кроме размера изображения на экране (и возможного срыва синхронизации) не изменится. Осциллограмма останется той же с точностью до масштаба. Для меня это так же очевидно, как и то, что дважды два - четыре. Поскольку эквивалентная схема аккумулятора не содержит (в первом приближении) нелинейных элементов
Rutcky вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 20:19   558
Андрей 203
Увлеченный
 
Аватар для Андрей 203
 
Регистрация: 20.02.2016
Последняя активность: 03.04.2018 21:17
Адрес: Уфа
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили: 65 раз(а) в 57 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Rutcky, так, подождите. А у вас при этом, когда вы нагревали термистор, аккумулятор то заряжался? Нужно ведь сымитировать процесс заряда. То есть при перегреве аккумулятора должен прекращаться процесс заряда до его остывания.
Андрей 203 вне форума   Вверх
Старый 19.04.2016, 20:26   559
Rutcky
Увлеченный
 
Аватар для Rutcky
 
Регистрация: 16.04.2016
Последняя активность: 11.10.2023 10:28
Адрес: Барнаул, Желзнодорожный район
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 40 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей 203 :
А у вас при этом, когда вы нагревали термистор, аккумулятор то заряжался?
Да, конечно. И в режиме заряда пробовал, и в режиме разряда, и на никеле и на литии. И грел датчик, и закорачивал, и резистор в 1 кОм параллельно подпаивал... Результат всегда нулевой. Не меняется ничего.
Rutcky вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Андрей 203 (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 20:30   560
Андрей 203
Увлеченный
 
Аватар для Андрей 203
 
Регистрация: 20.02.2016
Последняя активность: 03.04.2018 21:17
Адрес: Уфа
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили: 65 раз(а) в 57 сообщениях

По умолчанию Re: LiitoKala Lii-500

Оказывается я всё пропустил. Здесь всё порешали, только результата не получили.
Что ж, такое бывает. Надеюсь когда-нибудь мы узнаем в чём же всё-таки заключается проблема с термозащитой аккумуляторов в этом ЗУ.
Андрей 203 вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12655 секунды с 17 запросами