LiitoKala Lii-500

Akaiwa · 23.02.2016, 04:02

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

аккумуляторы Energizer 800 мАч ААА заряжал этой зарядкой с неизвестным алгоритмом заряда в течении более 2-х лет и у меня нет с ними никаких проблем.

Вы заряжали на ней акумы парами (по 250mA) или по-штучно (током 500mA)? Насколько ощутимо грелись "малыши"?

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

аккумуляторы Cameleon на токе разряда 250 мА имеют температуру 27-28°С.

Разряд током и в 450mA для ААА не убийственный, особенно для новичков нашего рынка енелупов от Sanyo\Panasonic, Imedion, Fujitsu.
А вот, больше 500 и длительно это уже опасно.
К тому же, не могу не удержаться от того, чтобы предостеречь ребят закорачивать элементы амперметром (например, на мультиметре) в режиме тока 10 и более ампер, проверяя на "ток короткого замыкания".
Делайте это хотя бы через резистор 2-5 ома и не очень подолгу.
Дело в том, что это сверху акумы, благодаря некоторому объёму и теплорассеиванию их корпуса, вроде бы остаются или тёплыми, или вообще холодными, а внутри, в эпицентре нагрева очень быстро образуются газы, давление от которых сразу давит на герметичность корпуса и они стараются оттуда практически бесшумно и незаметно выскочить, после чего теряется состав электролита, его плотность меняется, причём в худшую сторону.
Ниже привожу фотки некоторых лидеров никеля, однако обратите внимание на фотку доступных по цене Ладда Икеа - ещё вчера за комплект из 4-х акумов АА они просили всего 299 руб! - https://www.google.ru/searc...

Андрей 203 · 23.02.2016, 05:19

Цитата:

Сообщение от Akaiwa :

Вы заряжали на ней акумы парами (по 250mA) или по-штучно (током 500mA)? Насколько ощутимо грелись "малыши"?

Конечно парой, разумеется грелись, но температуру я не измерял. По ощущениям, она была ниже 50°С.

Андрей 203 · 23.02.2016, 10:07

"Нормальный тест", ток заряда 500 мА. И это реальная ёмкость на токе разряда 250 мА.
Видна разница между тем, что заливается в аккумулятор и тем, что он отдаёт.
Продолжение следует.

Андрей 203 · 23.02.2016, 18:24

И в заключении "нормальный тест", ток заряда 700 мА.

Выводы по первичному использованию зарядного устройства (ЗУ):

Аккумуляторы многократными тестами раскачены до максимально возможной ёмкости.
У двух аккумуляторов снизилось внутреннее сопротивление.
"Быстрый тест" используется для восстановления ёмкости "никель-металлогидридных или никель-кадмиевых АКБ.
"Нормальный тест" применяется для определения истинной ёмкости литий-ионных и никель-металлогидридных/никель-кадмиевых аккумуляторов.
Показания внутреннего сопротивления аккумуляторов весьма условны, поэтому их можно с большой натяжкой использовать для отбраковки аккумуляторов низкого качества, либо неисправных АКБ.
Нагрев самого ЗУ и исправных аккумуляторов в режиме их заряда не вызывает каких-либо опасений, срабатывания теплозащиты не происходило.

В целом ЗУ, с некоторыми ограничениями, достаточно удобно для заряда и тестирования аккумуляторов с различной "химией", и на мой взгляд, имеет хорошее соотношение качество/цена.

galex · 23.02.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

У двух аккумуляторов снизилось внутреннее сопротивление.

вы их завтра проверьте. оно возможно лишь за счет прогрева снизилось

Андрей 203 · 23.02.2016, 19:23

Цитата:

Сообщение от galex :

вы их завтра проверьте. оно возможно лишь за счет прогрева снизилось

Между этим тестом и этим разница примерно 5 часов, это во-вторых. А во-первых, из термодинамики известно, что сопротивление при нагреве проводников возрастает, а математически АКБ - это проводник, или это не касается сопротивления химических источников тока?
Я склонен связывать снижения внутреннего сопротивления аккумуляторов с восстановлением их активной массы, но повторяю, что измерение Rвн в этом ЗУ вызывает, мягко говоря, большие сомнения.
Что касается последующего теста, планирую провести его где-нибудь через месяц.

galex · 23.02.2016, 19:26

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

из термодинамики известно, что сопротивление при нагреве проводников возрастает

вот только аккумулятор не является совокупностью чисто проводников

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

то не касается сопротивления химических источников тока?

именно

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

с восстановлением их активной массы

сие невозможно.

Андрей 203 · 23.02.2016, 19:40

Цитата:

Сообщение от galex :

вот только аккумулятор не является совокупностью чисто проводников

Ясно, что в первую очередь, это источник тока, но с точки зрения теории элекроцепей - это проводник, через который, в том числе, протекает постоянный ток и порой весьма неслабый.

В случае с приведёнными тестами, это 500 и 700 мА.

Цитата:

Сообщение от galex :

сие невозможно.

Какие у вас аргументы? Это у литий-ионных аккумуляторов она не восстанавливается, а здесь "никель".

galex · 23.02.2016, 19:48

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

Какие у вас аргументы?

опыт.
разрушенную структуру электродов уже никак не восстановить, а электролит разве что водой разбавить, т.е внешнее воздействие.

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

с точки зрения теории элекроцепей - это проводник

нет. подумайте, почему внутреннее сопротивление так обратнозависимо от температуры.

Андрей 203 · 23.02.2016, 21:00

Цитата:

Сообщение от galex :

разрушенную структуру электродов уже никак не восстановить, а электролит разве что водой разбавить, т.е внешнее воздействие.

А вот это я проверю через месяц..., в следующем тесте этих аккумуляторов с помощью "летучей рыбы".

slavian.r · 24.02.2016, 20:47

ау ребят, это тема по зарядному, а не по извращениям с аккумуляторами. хорош.

Akaiwa · 24.02.2016, 20:48

Цитата:

Сообщение от slavian.r :

ау ребят, это тема по...

Извиняйте, не серчайте - Вы прочитали мои мысли (я просто не успел) https://forum.fonarevka.ru/...

Андрей 203 · 24.02.2016, 22:19

По воле случая сегодня попала в руки блистерная упаковка с аккумуляторами GP 650 мАч типоразмера ААА, срок хранения до начала эксплуатации декабрь 2019 года. Аккумуляторы, как написано в аннотации, изготовлены по технологии LSD (низкий саморазряд). Хотя такая технология позволяет использовать аккумуляторы без предварительной подзарядки, но как же не использовать такой случай для проверки ЗУ Lii-500 для тестирования новых никель-металлогидридных аккумуляторов.

Начальное напряжение АКБ 1,28 вольта. Внутреннее их сопротивление, как всегда, стабильное.

Температура аккумуляторов во время заряда находилась в пределах 29-30°С при температуре окружающей среды 25°С. Результаты тестирования откровенно порадовали.

Akaiwa · 24.02.2016, 22:45

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

Результаты тестирования откровенно порадовали.

Я неоднократно (в постах разных форумчан) читал про то, что из показаний зарядок с такой функцией нужно вычитать какие-то проценты или что-то в этом роде, а цифры эти примерно такие же условные, как и показания внутреннего сопротивления элементов.
С другой стороны, по мере привыкания к тому или иному зу, это может дать неплохую ориентировку о нынешнем состоянии элементов.
Что также интересно в этом зу, так это отсутствие вентилятора при наличии функции разрядки.

Андрей 203 · 25.02.2016, 05:13

Цитата:

Сообщение от Akaiwa :

Я неоднократно (в постах разных форумчан) читал про то, что из показаний зарядок с такой функцией нужно вычитать какие-то проценты или что-то в этом роде

То, что вы сейчас видите, это реальные показания ёмкости аккумуляторов, так как они вычислены в режиме "нормальный тест", то есть при разряде аккумуляторов. В режиме работы ЗУ "быстрый тест" действительно можно что-то учитывать, только зачем, если это зарядное устройство позволяет нормально тестить аккумы? По внутреннему сопротивлению - это вообще от лукавого, впрочем, меня это мало интересует.

Akaiwa · 25.02.2016, 21:29

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

То, что вы сейчас видите, это реальные показания ёмкости аккумуляторов

Да, было бы здорово сейчас прогнать на вашей зу мои реставрированные акумы Энерджайзер 1000 ААА. До впрыска в них дистиллировки точно такая же зарядка, которую товарисчь заказал на Али и уже получил её, два или три раза прогонав эти же элементы на ней, показала 190 mAh и 230 mAh.

Андрей 203 · 26.02.2016, 06:07

Цитата:

Сообщение от Akaiwa :

Да, было бы здорово сейчас прогнать на вашей зу мои реставрированные акумы Энерджайзер 1000 ААА.

А зачем у меня проверять? Приобретите "Летучую рыбу", не такая уж она дорогая в разряде умных ЗУ. По-моему мнению, она имеет хорошее соотношение цена/качество-возможности. С Али шло по почте 15 дней. Могло придти, как минимум, на неделю раньше, если бы не внезапно наступившие каникулы по причине китайского Нового года.

Жду с Али ещё GP 1100 мАч типоразмер ААА и "литий" 18650 от Panasonic (3400 мАч) и Sanyo (2600 мАч), последние два вида особенно интересны для проверки полного функционирования Lii-500. Только после этого мне можно будет оставить заключительный личный отзыв о работе этого зарядного устройства. Хотя нет никаких сомнений, что оно работает нормально, с некоторыми оговорками.

Akaiwa · 26.02.2016, 10:14

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

нет никаких сомнений, что оно работает нормально, с некоторыми оговорками.

Одну оговорку уже предвижу - с литием она работает ещё лучше.

Андрей 203 · 26.02.2016, 10:33

Цитата:

Сообщение от Akaiwa :

Одну оговорку уже предвижу - с литием она работает ещё лучше.

Это безусловно.

Я имел ввиду другое, а именно - "потолочное" определение внутреннего сопротивления аккумулятора зарядным устройством.
Кроме того, есть вопрос о пороге срабатывания термозащиты аккумуляторов в зарядном устройстве. Может кто-то уже с этим сталкивался?
Кстати, попробовал ещё раз протестировать аккумуляторы GP 650 мАч, но уже на токе больше 0,5С, в частности на токе заряда 500 мА. В результате был получен небольшой прирост ёмкости, на одном экземпляре - 6 мАч, на другом - 13 мАч. Какого-то излишнего нагрева АКБ при заряде не отмечено.

Akaiwa · 26.02.2016, 11:55

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

есть вопрос о пороге срабатывания термозащиты аккумуляторов в зарядном устройстве. Может кто-то уже с этим сталкивался?

Лучше с этим вообще не сталкиваться.

Цитата:

Сообщение от Андрей 203 :

попробовал ещё раз протестировать аккумуляторы GP 650 мАч, но уже на токе больше 0,5С, в частности на токе заряда 500 мА. В результате был получен небольшой прирост ёмкости, на одном экземпляре - 6 мАч, на другом - 13 мАч. Какого-то излишнего нагрева АКБ при заряде не отмечено.

Банальное повышение температуры, вызывание бОльшего бульбукания\закипание электролита и как следствие уменьшение внутреннего сопротивления
(не забывайте, что при этом повышается внутреннее давление и газы стараются покинуть элемент вместе с жизненными силами, что вызывает их старение\импотенцию, так сказать)
Вы можете не заметить не только излишний нагрев, а вообще можете отмечать, что батарейки просто холодные, как и до установки на ЗУ.
Внутри всё кипит\шипит, а до прихода к внешнему корпусу, температура успевает рассеиваться.
И вот в чём вопрос - насколько быстро она успевает гаситься на корпусе с воздушным охлаждением (минус мешающая оболочка) без особой ощутимости прироста на его поверхности, настолько и можно не особо беспокоиться о повреждении элементов.
Для некоторого примера вновь возьмём наших испытуемых, которые за ночь успели отдохнуть от издевательств и изрядно поостыли.
Естественно, первым делом я их замкнул и посмотрел на ток КЗ:
на одном элементе я увидел 4,8А (т.е. менее 5-ти ампер), а на другом ток КЗ показывал 3,6А.
Посмотрите сами, какие токи КЗ показывают теперь эти же элементы после около 10-ти замыканий, несколько из которых длились более минуты (!), включая и то, что я давал им сейчас нагрузку в виде лампы накаливания 12v х 90Wa - они были включены параллельно, то есть там всего чуть больше вольта (отчего лампа светится тускло, но поверьте, если элемент хоть как-то запускает эту лампу, то он просто новый).
К чему я это привёл? А к тому, что эти утренние издевательства, после которых токи КЗ выросли до 4,96 и 7,22 ампера, не привели к сколь-нибудь ощутимому мною нагреву элементов - для меня их температура точно такая же, какая была до замыканий.
А что вы хотите прочувствовать от нагрузки 0,5 ампера, заметное увеличение температуры на новых элементах GP?

23.02.2016, 10:07	243
Андрей 203 Увлеченный Регистрация: 20.02.2016 Последняя активность: 03.04.2018 21:17 Адрес: Уфа Сообщений: 329 Сказал(а) спасибо: 312 Поблагодарили: 65 раз(а) в 57 сообщениях	Re: LiitoKala Lii-500 "Нормальный тест", ток заряда 500 мА. И это реальная ёмкость на токе разряда 250 мА. Видна разница между тем, что заливается в аккумулятор и тем, что он отдаёт. Продолжение следует. Миниатюры

23.02.2016, 18:24	244
Андрей 203 Увлеченный Регистрация: 20.02.2016 Последняя активность: 03.04.2018 21:17 Адрес: Уфа Сообщений: 329 Сказал(а) спасибо: 312 Поблагодарили: 65 раз(а) в 57 сообщениях	Re: LiitoKala Lii-500 И в заключении "нормальный тест", ток заряда 700 мА. Выводы по первичному использованию зарядного устройства (ЗУ): Аккумуляторы многократными тестами раскачены до максимально возможной ёмкости. У двух аккумуляторов снизилось внутреннее сопротивление. "Быстрый тест" используется для восстановления ёмкости "никель-металлогидридных или никель-кадмиевых АКБ. "Нормальный тест" применяется для определения истинной ёмкости литий-ионных и никель-металлогидридных/никель-кадмиевых аккумуляторов. Показания внутреннего сопротивления аккумуляторов весьма условны, поэтому их можно с большой натяжкой использовать для отбраковки аккумуляторов низкого качества, либо неисправных АКБ. Нагрев самого ЗУ и исправных аккумуляторов в режиме их заряда не вызывает каких-либо опасений, срабатывания теплозащиты не происходило. В целом ЗУ, с некоторыми ограничениями, достаточно удобно для заряда и тестирования аккумуляторов с различной "химией", и на мой взгляд, имеет хорошее соотношение качество/цена. Миниатюры

24.02.2016, 20:47	251
slavian.r Увлеченный Регистрация: 23.06.2015 Последняя активность: 03.05.2022 14:37 Адрес: Новосибирск (ремонт и модернизация) Сообщений: 151 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 17 раз(а) в 9 сообщениях	Re: LiitoKala Lii-500 ау ребят, это тема по зарядному, а не по извращениям с аккумуляторами. хорош.

24.02.2016, 22:19	253
Андрей 203 Увлеченный Регистрация: 20.02.2016 Последняя активность: 03.04.2018 21:17 Адрес: Уфа Сообщений: 329 Сказал(а) спасибо: 312 Поблагодарили: 65 раз(а) в 57 сообщениях	Re: LiitoKala Lii-500 По воле случая сегодня попала в руки блистерная упаковка с аккумуляторами GP 650 мАч типоразмера ААА, срок хранения до начала эксплуатации декабрь 2019 года. Аккумуляторы, как написано в аннотации, изготовлены по технологии LSD (низкий саморазряд). Хотя такая технология позволяет использовать аккумуляторы без предварительной подзарядки, но как же не использовать такой случай для проверки ЗУ Lii-500 для тестирования новых никель-металлогидридных аккумуляторов. Начальное напряжение АКБ 1,28 вольта. Внутреннее их сопротивление, как всегда, стабильное. Температура аккумуляторов во время заряда находилась в пределах 29-30°С при температуре окружающей среды 25°С. Результаты тестирования откровенно порадовали. Миниатюры