Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Выбор бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 18318   Ответов в теме 76   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.12.2020, 19:25 Автор темы   1
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Бюджетный дальнобой 500+

Ищу бюджетный( в пределах 3000р желательно) дальнобой( 500+). Рельеф часто горный, но не суть, бывает надо понять, стоит ли идти туда, и че там ждать, ну и оценить рельеф в целом и частностях. Понимаю что чудес, а тем более за такую цену, не бывает, но все же, может какой наиболее компромиссный вариант
Короче:
1.фонарь желательно полегче, чтоб и не сильно напрягаться если тащить с собой, компактный, но этим готов поступиться
2.Жить и заряжаться будет в машине , поэтому УСБ зарядка, -ну прям нужна.
3. Подальнобойнее, ну на 400-500 чтоб хоть уверенно просвечивал. И луч предпочтительно узкий, нужно смотреть только в даль, и без лишней засветки. Вблизи есть чем светить. Естественно свет тут пожалуй что теплый. Понимаю что хочется огромного отражателя, но не очень хочется его габаритов, а дальнобойная тирка- ваще само то. Но, опять же исходя из реалий, ищу компромисы)
4. питание- интересно 21700 попробовать, можно и варианты, но очень желательно с вариантом вставляния 1- х 18650)
5. Ну и конечно, желательно полегче финансово. Финансы все же зарабатывать приходится)
Понятно что не совсем то что мне нужно, но хочется выбрать что-то наиболее близкое. И в целом , если без особых придирок,и излишнего перфекционизма- фонарь должен светить на определенную дистанцию, и примерно известное время.
Итак, что же лучше? Составил свой списочек бюджетных дальнобоев. Надеюсь эксперты выскажутся, добавят за и против, может еще чего посоветуют.
1.Народный Convoy L21A XHP35 HI без зарядки и за 3000р и вроде софирн пободрее?
2.Sofirn C8G XHP35 HI за 2000р, без зарядки, в остальном ниче так но не теплый?
3.LUMINTOP GTmini Вт4.5A CREE XHL ???
4.March X35- хз, и куда-то пощезли
5.Astrolux FT03 XHP50.2 4300lm 735m NarsilM v1.3 USB-C есть все, но тяжеленький и чуть дороже
6. Mateminco MT35mini-S Luminus SST-40 с разъемом USB Type-C, или C8 Cree XPL-HI ну там у них несколько интересных вариантов, найти бы обзоры и тесты
7. Manker MC13 или даже E14 - интересные игрушки, но 18350- что это, и мощьнобой и дальнобой все же разные вещи, хотя я прочел про тир оптику, и пытаюсь понять
8. Manta Ray- пока темная лошадка, но вроде отзывы положительные, и является конструктором по типу Конвоя. Продается на Алиэкспресс в разных комплектациях. Manta Ray M45 и Manta Ray C8 С диодами CREE XP-L HI , Luminus SST40,2, Osram KW CSLNM1.TG и Cree XHP50.2 6500K 3V и так далее, и даже уф и ик, с разными температурами. С разными вариантами драйверов и прошивок (8x7135 (2800mA)/10x7135 (3500mA)/12x7135 (4200MA) и тд, с термоконтролем. Также и варианты корпуса, отражателя, питания и тд можно выбрать. Надо толтко понять какой из вариантов наиболее подходящий. И все это весьма бюджетно
9. ну и вот ЯЛ Баллиста- вполне рабочая идея, и предельно простая. Конечно ценник неадекватный, но наверняка же предок копеешный есть, может раскроет секрет кто?
10. Ну и как почти идеальный вариант Acebeam L18. Но покупать дорогой фонарь ( а еще и автозарядку к нему) ну просто принципиально не хочу. Уж лучше пусть это будет что-то как-то, совсем китай, за 500 р и подарится чабану приютившему на пути, чем будет греть самолюбие в ущерб практицизму). Уже немало раздарилось таких трехсотрублевых, которые хоть как-то но подсвечивают отпечатком диода, и даже лучше чем более нормальные и дорогие. Ну и потерять, уронить в водоем или трещину, дорогую вещь обиднее.
Ну и может еще какие варианты есть?
Поэтому прошу подсказать наиболее дальнобойный, и при этом близкий к остальным требованиям вариант из списка, или вписывающегося в рамки, а не за 7-20т.

[Исправлено: kirichs, 08.12.2020 в 19:56]
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 19:32 Автор темы   2
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Да понимаю что фантастика.
Да понимаю что таких тем много. Но информация в них размазалась и немалых трудов стоит выудить из них актуальное и по теме. Здесь хотя бы собрал списочек бюджетных светилок близких к теме.
Надеюсь на понимание моей идеи и адекватности в задавании вопроса, который по сути не имеет ответа. Ищем компромиссы!
Надеюсь эта тема окажется полезной тем кто хочет просветить подальше. И если стоит подкорректировать название, готов рассмотреть предложения
Почему бы и не обсудить здесь вообще светящие вдаль фонари. Но сперва помогите мне)
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 19:39   3
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Sofirn Q8 4 * XPL HI - 3000 рэ холодный свет, 5000 люмен и дальность как Sofirn SP70 около 700 метров, плюс мощное питание 4х18650
HaikeLite SC26 XHP35 HI 5000К - приятный нейтральный белый свет, гарантированная дальность 400 метров, 500 с натяжкой.
Конвой L21A с XHP35 HI - очень большой но цена 3000 рэ, плюс можно выбрать температуру 4000К.
Convoy M21B KW CULPM1.TG (ток 6А) минус только что температура 6000К, а вот по дальности светит, примерно как Convoy C8 с XPL HI, цена 2000 и емкое питание 21700, один из самых компактных дальнобоев.
Ну и народный Convoy C8 + KW CSLNM1.TG 6500K цена всего 1600р, минус узкое шило и холодный свет, но зато дальность 750 метров.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kirichs (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 19:42   4
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Да понимаю что фантастика.
Все нормально в вашем списке тот же Astrolux FT03 спокойно светит на 700 метров за счет глубокого и большого отражателя. Хотя XHP70 не дальнобойный, но за счет яркости я полагаю что 400 метров он закроет точно. Хотите дальнобойной смотрите на Канделы чем больше тем лучше. И на мелкие дедом ленные диоды.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kirichs (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 20:06   5
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Sofirn C8G XHP35 HI за 2000р, без зарядки, в остальном ниче так но не теплый?
Самый дешевый фонарь с XHP35 HI и нормальной стабилизацией. Можно купить его и заменить диод.

https://aliexpress.ru/item/...
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 20:20   6
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

kirichs,

Анекдот про ресторан с выбором двух из трёх помните? Ну вот в вашем бюджете и едва ли получится и два.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
PinkFloyd (08.12.2020), Медветь (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 20:31   7
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 00:28
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2538
Сказал(а) спасибо: 11208
Поблагодарили: 1779 раз(а) в 962 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
9. ну и вот ЯЛ Баллиста- вполне рабочая идея, и предельно простая. Конечно ценник неадекватный, но наверняка же предок копеешный есть, может раскроет секрет кто?
.
А много у ял ( не копеешных ) копеешных предков?) Я чёт сходу не одного вспомнить не могу))
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 20:47   8
РШ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.03.2017
Последняя активность: Сегодня 02:59
Адрес: Север
Сообщений: 5180
Сказал(а) спасибо: 7674
Поблагодарили: 3514 раз(а) в 2071 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Я чёт сходу не одного вспомнить не могу))
Эскорты пожалуй.
РШ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (09.12.2020)
Старый 08.12.2020, 21:10   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31567
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15411
Поблагодарили: 33363 раз(а) в 12438 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
ну и вот ЯЛ Баллиста- вполне рабочая идея, и предельно простая. Конечно ценник неадекватный, но наверняка же предок копеешный есть, может раскроет секрет кто?
Раскрою. Нет никакого предка, это давняя и собственная линейка ЯЛ.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Но покупать дорогой фонарь... ну просто принципиально не хочу ... греть самолюбие в ущерб практицизму ... даже лучше чем более нормальные и дорогие. Ну и потерять, уронить в водоем или трещину, дорогую вещь обиднее.
Хорошие фонари конечно надо покупать не чтобы греть самолюбие, а чтобы хорошо светить =)
Не хотите покупать - не надо, только не надо при этом себя же убеждать что они в ущерб практицизму, а дешевые на самом деле лучше =))

[Исправлено: fnksb, 08.12.2020 в 21:12]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
grasl (08.12.2020), Magvay (09.12.2020), vorsmann (12.12.2020), VovanV (08.12.2020), Xeen (16.12.2020), Ил 76 (09.12.2020), Медветь (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 21:19   10
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 00:28
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2538
Сказал(а) спасибо: 11208
Поблагодарили: 1779 раз(а) в 962 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от РШ :
Эскорты пожалуй.
Ну дык они цену то считай и не изменили в РФ как раз.
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 21:27 Автор темы   11
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Да, в целом чем меньше диод, тем дальше просвечивает. Сложно разобраться в сравнении множества модификаций меж собой. Но я так понял что из Конвоев самым дальнобойным на практике оказывается именно L21A XHP35 HI и более теплые модификации.не смотря на теоретически большую пробивную способность, не дотягивают по яркости. Sofirn C8G XHP35 HI- вроде выигрывает у конвоя за счет драйвера(стабилизации). Насчет Q8 и SP70 это все-же уже другая весовая категория, в тч и по цене. Ну и с Q8 не совсем понятно, перебивает то он тупо люменами и кто на практике окажется лучше. XHP35 HI в сравнении с KW CULPM1.TG что-то не находил.
Вообще башка от всех этих сравнений и обзоров кругом, да и соревнования на грани здравомыслия в основном. Поэтому могу и заблуждаться. Спасибо за дополнение списка
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 21:35 Автор темы   12
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Самый дешевый фонарь с XHP35 HI и нормальной стабилизацией. Можно купить его и заменить диод.
Чет не совсем понял, в смысле на C8G просто на более теплый поменять? Ну тут еще интересно было бы на практике сравнить, все же и чем теплее, тем менее яркие обычно
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 21:39 Автор темы   13
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Анекдот про ресторан с выбором двух из трёх помните? Ну вот в вашем бюджете и едва ли получится и два.
А если конструктивно, какие же 2? И чем остальные не подходят?
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 21:41   14
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Поэтому могу и заблуждаться.
Почитай еще тут. https://forum.fonarevka.ru/...
Судя по названию Конвои не защли и есть тому причины.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
в смысле на C8G просто на более теплый поменять?
Да. Например на 5000К или даже 4000К. В стоке Софирн идет с 6500К. У меня есть одно правило не брать холоднее 5000К.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kirichs (09.12.2020)
Старый 08.12.2020, 21:55   15
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
всех этих сравнений и обзоров кругом
И не говори у меня тоже. глянь еще тут https://forum.fonarevka.ru/...
Тут на фонаревке еще какая то секта торгашей. Там много чего интересного, продают фонари потихоньку в т.ч. Конвои, а между делом друг друга помоями еще и поливают.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 22:05 Автор темы   16
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не хотите покупать - не надо, только не надо при этом себя же убеждать что они в ущерб практицизму, а дешевые на самом деле лучше =))
Да особо и не убеждаю) Ну действительно была бы усбишка в Л18- купил бы уже, как бы глупо это не выглядело. А так запал в душу, но не проходит в концепцию. А альтернатив то чет и не вижу, поэтому разумней по нисходящей, а не губораскаточной.
Но и, говорил уже, на практике если, самый дешманский фонарь из говна и палок, оказывается самым рабочим, и фактор "не жалко"-сильная вещь.
Например. Вот в чигири самые вы на уазе, или какой нибудь иномарке свежей полезите. Так и как можно сравнивать внедорожность уаза и Х5 например. И даже с большим достатком в сельпо купишь запчасти, или даже и целый авто вместо сломанного, а до салона с новым х5 может быть далеко. Ну или натурхайк и мср палатки, одинаковые блин, и пофиг если мср дольше служит, я лучше старую другу отдам, а уж новая натурхайк, лучше старой мср.
Ну и еще момент, в своей среде, я едва не единственный такой жлоб, что просто может взять и купить, нищеброды кругом. И да, тут конечно и с сознанием надо поработать, но не позволит себе турист дорогие вещи( пропихивать в массы софирн сп40 считаю уж достижением великим), и что я отвечу, когда меня про фонарик спросят, готовь 6-7 лучше больше, потом подходи. Так что уж простите что дурака валяю, но занудой буду- кредо такое))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 22:07   17
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
А если конструктивно, какие же 2? И чем остальные не подходят?
У вас в хотелках компактный дальнобой на 500+ реальных метров, с встроенной зарядкой и за 3к. (выбирать надо уже из 4, просчитался, бывает)
Желаемые дальность и цена в принципе не дружат
если у вас не суперзрение
, зарядка и компактность - опционально, зависит от того, насколько вы готовы подвинуться в остальном.
А если учесть, что в горах желателен "всепогодный" теплый свет...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Раскрою. Нет никакого предка, это давняя и собственная линейка ЯЛ.
Совпадения и ассоциации с трунайтовской катапультой случайны
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (09.12.2020), murashkin (11.12.2020), Медветь (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 22:19   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:11
Адрес: Питер
Сообщений: 31567
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15411
Поблагодарили: 33363 раз(а) в 12438 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Но и, говорил уже, на практике если, самый дешманский фонарь из говна и палок, оказывается самым рабочим
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
И да, тут конечно и с сознанием надо поработать
Наверное =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Совпадения и ассоциации с трунайтовской катапультой случайны
Разумеется
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (09.12.2020), murashkin (11.12.2020), Waryag (08.12.2020), Медветь (08.12.2020)
Старый 08.12.2020, 22:52   19
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 00:28
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2538
Сказал(а) спасибо: 11208
Поблагодарили: 1779 раз(а) в 962 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :


Совпадения и ассоциации с трунайтовской катапультой случайны
Какой из? В них не шарю, но интересно.
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 23:04   20
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Бюджетный дальнобой 500+

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Какой из? В них не шарю, но интересно.
Культовая же v3?
Не, ну понятно, что там ассоциации уровня "то и то умеренный вантуз на 2х18650" и "катапульта-баллиста", а не тупое копирование вплоть до накатки и совместимости начинки и резьбы.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (09.12.2020)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16231 секунды с 17 запросами