Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 60910   Ответов в теме 447   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.10.2013, 11:15 Автор темы   21
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А, полностью, физические силы и элементарные частицы в их современной форме, к которым уже можно применять известные физические теории, появились гораздо-гораздо позже.
А разве появление физических сил и элементарных частиц не ест повышение порядка, т.е. уменьшение энтропии. Как-же такое могло возникнуть в в изолированной системе?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Второй смысл: «научный» – указывает на вероятностные события, со своими закономерностями, правилами, …
Возьмем пример с возникновением жизни..
Проблема в том, что вероятность возникновения живой клетки точно посчитать пока невозможно. Поскольку клетка еще слабо изучена. И по мере изучения вероятность все уменьшается. Да, 100 лет назад вероятность казалась вполне приемлемой. Но уже сейчас, по изученным данным, понятно что вероятность возникновения простейшего одноклеточного, настолько мала, что такую возможность уже никто не рассматривает всерьез.

А посчитать вероятность возникновения вселенной, вообще невозможно, поскольку не известны начальные условия, т.е. из чего и почему она возникла.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Первое предложение – логическая ошибка и двояко читаемое утверждение, одновременно.
Логическая ошибка – из того, что Вася умеет плавать ни как не следует, что плавать умеет только Вася. Ну и про «случайно» уже написал.
Там нет ошибки. Если что-то возникло, и случайно оно возникнуть не могло(вероятность равна нулю или меньше порога срабатывания), значит оно возникло не случайно. Где здесь логическая ошибка?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Второе предложение – вообще ни как не следует ни из первого предложения, ни из предыдущих пунктов «доказательств». Более того, оно даже по форме с ними не связано (исключительно в этом предложении, вдруг, появляются "повышение сложности" и "результат разумной деятельности"). А по смыслу – это просто независимое утверждение, ни связанное с предыдущим текстом. Ваше желание и убежденность, что это именно так – ни каким образом этого изменить не может.
То есть, по смыслу вам придраться не к чему, вас не устраивают формулировки? Нужно было вводить определения терминов, ссылки на первоисточники и т.д.? А оно мне надо, я же не кандидатскую здесь защищаю... Тем более заумный многостраничный трактат на форумах никто читать не будет, здесь работает правило - чем короче и проще - тем лучше.

[Исправлено: AVSel, 16.10.2013 в 11:16]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 11:46   22
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Соберите белок "самопроизвольно", тогда и будет предмет спора.
Нашел в задачах для школьников(:


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Значит вы утверждаете, что траектории спутников рассчитывают по Ньютоновской?
Где я это утверждаю?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Можно примерчик?
Религии же.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Не вижу... Где?
Как можно проверить то, что никак нельзя проверить?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Хорошая шутка
А вы докажите, что это не правда.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Во первых, сам генератор - продукт разумного творчества. Во вторых - сам по себе, он не нужен, потому как от его единственного пользы - ноль.
Во-первых, ядра тяжелых элементов распадаются случайно и без разумного творчества.
Во-вторых, им, как и счетчику, плевать на пользу. Они просто существуют.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 12:42 Автор темы   23
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Замечательно. Формулу даже титина из 38 138 аминокислот можно написать. А вот собрать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Где я это утверждаю?
Ну в общем, если не знаете по каким законам спутники рассчитываются, так и скажите.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Религии же.
Религии не изучают физического свойства мира.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Как можно проверить то, что никак нельзя проверить?
По косвенным признакам. Электрон тоже никто в глаза не видел, но это не мешает делать электронные гаджеты.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А вы докажите, что это не правда.
Ага... Это из разряда - а докажите что орбитального самовара не существует

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Во-первых, ядра тяжелых элементов распадаются случайно и без разумного творчества.
Во-вторых, им, как и счетчику, плевать на пользу. Они просто существуют.
Неверно. Это только в веществе распад выглядит "случайным", а каждое ядро имеет конкретную причину своего распада. Иначе бы оно не развалилось.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 12:51   24
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Замечательно. Формулу даже титина из 38 138 аминокислот можно написать. А вот собрать...
Вы уж определитесь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Соберите белок "самопроизвольно", тогда и будет предмет спора. Пока ни у кого не получилось
Выше я показал, как собрать белок?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ну в общем, если не знаете по каким законам спутники рассчитываются, так и скажите.
О, уже спутники. Ну допустим, я не знаю. И какое это имеет отношение к ошибкам Гришаева И СТО/ОТО?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Религии не изучают физического свойства мира.
Альтернативный вариант науки тоже.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ага... Это из разряда - а докажите что орбитального самовара не существует
Это не из разряда. Физическим законам плевать на наличие возле них разума. Они всегда работают в своей области применимости.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Это только в веществе распад выглядит "случайным", а каждое ядро имеет конкретную причину своего распада
Ядра распадаются в случайный момент времени.
Вы знаете, как посчитать, в какой именно момент времени распадется определенное ядро?
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 17:39 Автор темы   25
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

А поражаюсь вашей способности вести дискуссию. Я тоже так буду

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Вы уж определитесь.
Я уже определился.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Выше я показал, как собрать белок?
Где выше?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
И какое это имеет отношение к ошибкам Гришаева И СТО/ОТО?
Непосредственное.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Альтернативный вариант науки тоже.
Какой конкретно вариант?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Физическим законам плевать на наличие возле них разума. Они всегда работают в своей области применимости.
Законы не плюются. И не всегда работают, так как вы думаете.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ядра распадаются в случайный момент времени.
Вы знаете, как посчитать, в какой именно момент времени распадется определенное ядро?
Это для вас случайный. А ядро живет и умирает по строгим законам физики.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Вы знаете, как посчитать, в какой именно момент времени распадется определенное ядро?
Знаю... теоретически. Сначала надо понять как ядро работает, а потом снять его персональные характеристики и вставить в алгоритм работы. В результате узнаем когда оно распадется.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Sckipper (13.01.2014)
Старый 16.10.2013, 18:14   26
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

AVSel,
Во, пошел разговор на равных )
__________________
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Sckipper (13.01.2014)
Старый 16.10.2013, 18:28   27
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Я уже определился.
Получилось или не получилось?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Где выше?
Вот тут:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Нашел в задачах для школьников(:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Непосредственное.
Ну он не разбирается в вопросе, дальше что?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Какой конкретно вариант?
Предложенный вами.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Законы не плюются. И не всегда работают, так как вы думаете.
А я не специалист, я про все законы всего не знаю. У ученых все работает. Если не работает, ищется, в чем проблема и строится новая теория.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Это для вас случайный. А ядро живет и умирает по строгим законам физики.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Знаю... теоретически. Сначала надо понять как ядро работает, а потом снять его персональные характеристики и вставить в алгоритм работы. В результате узнаем когда оно распадется.
А доказательства у вас для этих утверждений есть? И заодно алгоритм работы ядра? Заодно физикам-ядерщикам расскажите, а то оказывается, АЭС не работают.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 18:49 Автор темы   28
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Получилось или не получилось?
Ага. Все сходится


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ну он не разбирается в вопросе, дальше что?
Кто, Эйнштейн? Дальше - ТО на свалку.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Предложенный вами.
Отличный вариант. Рекомендую.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
У ученых все работает. Если не работает, ищется, в чем проблема и строится новая теория.
Надо-же. У ученых оказывается и вселенные сами зарождаются и жизнь в пробирке. А я и не знал.
Может дадите ссылочку на вселенную из пробирки?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А доказательства у вас для этих утверждений есть? И заодно алгоритм работы ядра? Заодно физикам-ядерщикам расскажите, а то оказывается, АЭС не работают.
Конечно. А за алгоритмом, к физикам ядерщикам.
АЭС не работают с каждым ядром индивидуально.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 19:30   29
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ага. Все сходится
Ну вот, значит можно белок самопроизвольно получить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Кто, Эйнштейн? Дальше - ТО на свалку.
Нет, Гришаев.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Отличный вариант. Рекомендую.
А какие то реальные результаты есть?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Может дадите ссылочку на вселенную из пробирки?
В пробирочке, на сколько я знаю, подходящие условия не получишь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Конечно.
А ссылочку можно (c)?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А за алгоритмом, к физикам ядерщикам.
Физики-ядерщики утверждают, что половина ядер распадется за период полураспада. При этом какие именно -- не узнать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
АЭС не работают с каждым ядром индивидуально.
Они аж с кучей работают. И без всяких алгоритмов работы ядра. Может вы еще исходные коды ядер видели?
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 19:33   30
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А разве появление физических сил и элементарных частиц не ест повышение порядка, т.е. уменьшение энтропии. Как-же такое могло возникнуть в в изолированной системе?
Тогда еще не работали те законы, которые мы знаем сейчас. Есть разные предположения и теории по этому вопросу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Проблема в том, что вероятность возникновения живой клетки точно посчитать пока невозможно. Поскольку клетка еще слабо изучена. И по мере изучения вероятность все уменьшается.
Из невозможности посчитать вероятность ну ни как не следует, что она низкая, и уж тем более -- нулевая.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Да, 100 лет назад вероятность казалась вполне приемлемой. Но уже сейчас, по изученным данным, понятно что вероятность возникновения простейшего одноклеточного, настолько мала, что такую возможность уже никто не рассматривает всерьез.
Все, с точностью наоборот. Это сто лет назад теория эволюция с трудом воспринималась. Сейчас с этим нет ни каких проблем. Да еще остались люди непонимающие теорию эволюции. Но все, что они могут предложить, это бездоказательные утверждения, что этого не может быть, потому что быть такого не может. Ни о каких доказательствах или альтернативной теории речь не идет вообще.
Даже католическая церковь уже недавно признала теорию єволюции (естественно с оговорками, как впрочем с оговорками признавались и круглость земли, и вращение земли вокруг солнца, и …).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Там нет ошибки. Если что-то возникло, и случайно оно возникнуть не могло(вероятность равна нулю или меньше порога срабатывания), значит оно возникло не случайно. Где здесь логическая ошибка?
Покажите расчеты вероятности. Без этого утверждение о невозможности, совершенно несостоятельно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
То есть, по смыслу вам придраться не к чему, вас не устраивают формулировки?
Ложное утверждение.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
по смыслу – это просто независимое утверждение, ни связанное с предыдущим текстом. Ваше желание и убежденность, что это именно так – ни каким образом этого изменить не может.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Нужно было вводить определения терминов, ссылки на первоисточники и т.д.? А оно мне надо, я же не кандидатскую здесь защищаю... Тем более заумный многостраничный трактат на форумах никто читать не будет, здесь работает правило - чем короче и проще - тем лучше.
Но и перебарщивать не надо.
Ваши доказательства, в конечном итоге свелись к такому «Я не верю, что все могло получиться без творца, поэтому творец существует».
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 22:00 Автор темы   31
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ну вот, значит можно белок самопроизвольно получить.
Вот и попробуйте. Как получите - расскажете.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Нет, Гришаев.
Да не может быть. Гришаев то разбирается в физике.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А какие то реальные результаты есть?
Конечно. Вон драйвера собираю. И заметте, не самопроизвольно, как вы белок.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
В пробирочке, на сколько я знаю, подходящие условия не получишь.
А что мешает там создать состав как "первичном бульоне".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А ссылочку можно (c)?
На что?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Физики-ядерщики утверждают, что половина ядер распадется за период полураспада. При этом какие именно -- не узнать.
Физики-ядерщики утверждают так-же, что в ядрах происходят вполне физические процессы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Может вы еще исходные коды ядер видели?
Слышал кое-чего. Вы наверное то-же про сильные взаимодействия и т.д. что-нибудь слышали...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 22:28 Автор темы   32
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Тогда еще не работали те законы, которые мы знаем сейчас. Есть разные предположения и теории по этому вопросу.
Ага... Законы наверное то-же самопроизвольно поменялись? Старые сами исчезли, а новые сами возникли... Так?

Мне даже интересно, вы всерьез во весь этот псевдонаучный бред верите?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Из невозможности посчитать вероятность ну ни как не следует, что она низкая, и уж тем более -- нулевая.
Того что известно, уже хватает чтоб оценить вероятность...
Например, в то, что может самопроизвольно возникнуть завод, производящий себе подобных, вы верите?
А это только одна из базовых функций бактерии...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Все, с точностью наоборот. Это сто лет назад теория эволюция с трудом воспринималась. Сейчас с этим нет ни каких проблем. Да еще остались люди непонимающие теорию эволюции. Но все, что они могут предложить, это бездоказательные утверждения, что этого не может быть, потому что быть такого не может. Ни о каких доказательствах или альтернативной теории речь не идет вообще.
Как раз, сейчас все больше людей понимают всю бредовость теории эволюции. И фильм, который я выкладывал, хорошее тому доказательство.
Это для школьников такого объяснения вполне достаточно, но надеюсь что школьникам все-же скоро перестанут пудрить мозги бездоказательными теориями.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Покажите расчеты вероятности. Без этого утверждение о невозможности, совершенно несостоятельно.
Это слишком сложно даже для специалиста микробиолога. Могу прикинуть вероятность самопроизвольного возникновения драйвера фонарика, если вы конечно верите в его возможность его самопроизвольного возникновения... Впрочем даже здесь это сделать крайне сложно, с учетом всех деталей, прошивки, разводки и т.д. Но могу с уверенность сказать, что вероятность самопроизвольной сборки драйвера хоть и не нулевая, но время его "случайной" сборки на много порядков больше времени существования компонентов. Т.е. он будет разваливаться быстрее чем собираться.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Ваши доказательства, в конечном итоге свелись к такому «Я не верю, что все могло получиться без творца, поэтому творец существует».
Это все-же лучше, чем "Все возникло самопроизвольно, потому-что это Я умный, Я сам все это выдумал"

[Исправлено: AVSel, 16.10.2013 в 22:31]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 00:38   33
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Вот и попробуйте. Как получите - расскажете.
А что, у вас не получалось?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Да не может быть. Гришаев то разбирается в физике.
Может-может. Я уже видел, как он ``разбирается''. И это, можно в доказательство привести его научные публикации?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Конечно. Вон драйвера собираю. И заметте, не самопроизвольно, как вы белок.
И? Опять `Если каждый может убить комара, значит AVSel массово убивает людей'? В чем связь межу вашим драйвером из вполне определенных комплектующих и этим миром, якобы созданным, но неизвестно как, неизвестно кем, неизвестно зачем, неизвестно где?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А что мешает там создать состав как "первичном бульоне".
А это создавали. И результаты совпали с прогнозируемыми наукой. О чем я уже упоминал.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
На что?
На доказательства.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Физики-ядерщики утверждают так-же, что в ядрах происходят вполне физические процессы.
Они утверждают, что могут посчитать момент, когда распадется определенное ядро?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Слышал кое-чего. Вы наверное то-же про сильные взаимодействия и т.д. что-нибудь слышали...
Сильное взаимодействие -- это не исходные коды.

[Исправлено: dead_skif, 17.10.2013 в 00:39]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 01:40   34
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ага... Законы наверное то-же самопроизвольно поменялись? Старые сами исчезли, а новые сами возникли... Так?
Самопроизвольно? Вы напрасно так часто и не к месту употребляете этот термин. Самопроизвольно ни чего не происходит, что ну ни как не указывает на присутствие внешнего управляющего разума. Свойства и характеристики материи обусловили эти процессы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Мне даже интересно, вы всерьез во весь этот псевдонаучный бред верите?
Мое отношение не оценивается в системе верю-неверю, я уже писал об этом – мой выбор: знаю-незнаю. К псевдонаучному бреду я отношусь критически. Разве Вы не заметили моей оценки Ваших высказываний?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Того что известно, уже хватает чтоб оценить вероятность...
Например, в то, что может самопроизвольно возникнуть завод, производящий себе подобных, вы верите?
А это только одна из базовых функций бактерии...
И про «самопроизвольно» и про «верите» -- выше. Ни завод ни бактерия самопроизвольно не возникали. То что Вы не понимаете и не принимаете современных теорий по этому поводу – не делает Ваши безосновательные утверждения более убедительными, ни на копейку.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Как раз, сейчас все больше людей понимают всю бредовость теории эволюции.
К счастью, Вы очень сильно ошибаетесь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
И фильм, который я выкладывал, хорошее тому доказательство.
Это для школьников такого объяснения вполне достаточно, но надеюсь что школьникам все-же скоро перестанут пудрить мозги бездоказательными теориями.
Увы – нет. Пока еще есть страны, где религия не отделена от государственности. Поэтому в ближайшее время очень многих детей будут пичкать этим самым.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Это все-же лучше, чем "Все возникло самопроизвольно, потому-что это Я умный, Я сам все это выдумал"
Интересный бред! А кто это так говорит? Можно ссылочку?
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (20.10.2013)
Старый 17.10.2013, 10:34 Автор темы   35
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А что, у вас не получалось?
По моей теории, все сделать получается. Это у вас не получается.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Может-может. Я уже видел, как он ``разбирается''. И это, можно в доказательство привести его научные публикации?
Все на сайте выложено. Можете погуглить обсуждения на научных форумах.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
В чем связь межу вашим драйвером из вполне определенных комплектующих и этим миром, якобы созданным, но неизвестно как, неизвестно кем, неизвестно зачем, неизвестно где?
Драйвер является частью мира, работает по законам мира и создан из вещества мира. Также как и я, вы сами, и все остальное в нашем мире.

Мне жаль, что нужно объяснять вам прописные истины, почитайте литературу, я не обязан рассказывать взрослому человеку все с детсадовских азов, и отвечать на детские вопросы.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 11:03 Автор темы   36
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Свойства и характеристики материи обусловили эти процессы.
Перед этим вы утверждали, что законы образования материи поменялись при возникновении вселенной. Так что все таки первично, законы по которым образуется и взаимодействует материя, или сама материя ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Мое отношение не оценивается в системе верю-неверю, я уже писал об этом – мой выбор: знаю-незнаю.
Надеюсь это шутка.
Знать вы можете только то что, что проверено вашим личным опытом, и то это не гарантирует истинности ваших знаний. Во все остальное вы можете только верить. Увы, но это так. Вы не можете знать того, что лично не испытали.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
И про «самопроизвольно» и про «верите» -- выше. Ни завод ни бактерия самопроизвольно не возникали. То что Вы не понимаете и не принимаете современных теорий по этому поводу – не делает Ваши безосновательные утверждения более убедительными, ни на копейку.
А теперь попробуйте ответить по вашему критерию "знаю-незнаю": вы знаете или не знаете, что про то что завод, производящий себе подобных, мог создастся без участия разума?
Хороший вопрос правда? Но вы сами к нему подвели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
К счастью, Вы очень сильно ошибаетесь.
Да все, максимум верующих в теорию эволюции уже прошел, не помогает даже "программирование мозгов" в процессе обучения в школе и ВУЗе. Их процент падает даже среди атеистов, некоторые из них готовы верить даже в инопланетян, которые прилетели и все тут засеяли жизнью.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А кто это так говорит?
Тот кто выдумывает, бесполезные теории, разве цель их создания не ясна? Повышение ЧСВ в чистом виде.

[Исправлено: AVSel, 17.10.2013 в 11:07]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 12:18   37
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
все сделать получается.
То есть ваши утверждения про невозможность получить белок из аминокислот -- ложны?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Все на сайте выложено. Можете погуглить обсуждения на научных форумах.
Может мне еще за него докторскую написать? С чего вы взяли, что он разбирается в физике?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Драйвер является частью мира, работает по законам мира и создан из вещества мира. Также как и я, вы сами, и все остальное в нашем мире.
То есть мир создан частью мира из вещества мира? Как из того, что драйвер создан, следует, что все остальное создано? Кем создано? Как создано? Сколько можно уходить от этих вопросов?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Мне жаль, что нужно объяснять вам прописные истины
Верования неких людей являются прописными истинами только для этих людей.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 12:26 Автор темы   38
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
То есть ваши утверждения про невозможность получить белок из аминокислот -- ложны?
Смотря каким способом... Искусственно - пожалуйста.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
С чего вы взяли, что он разбирается в физике?
Умные вещи говорит по теме.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
То есть мир создан частью мира из вещества мира? Как из того, что драйвер создан, следует, что все остальное создано? Кем создано? Как создано? Сколько можно уходить от этих вопросов?
Я уже на все отвечал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Верования неких людей являются прописными истинами только для этих людей.
Почти угадали. Верования абсолютно всех людей являются прописными истинами только для этих людей.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 15:15   39
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Смотря каким способом... Искусственно - пожалуйста.
А естественно почему не работает? Вы уверены, что не работает?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Умные вещи говорит по теме.
У него ошибки в умных вещах.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Я уже на все отвечал.
Да, что на часть вопросов ответы надо искать, и что на другую часть ответы мы не поймем ... отличные ответы на вопросы.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Верования абсолютно всех людей являются прописными истинами только для этих людей.
Поэтому и были разработаны методы научного познания.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2013, 15:49 Автор темы   40
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки [часть два]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А естественно почему не работает? Вы уверены, что не работает?
Уверен. Сколько не пробовали, ничегошеньки естественным не получается.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Поэтому и были разработаны методы научного познания.
Которые являются лишь незначительной частью верований.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.18041 секунды с 17 запросами