[gmail]

 Сообщение от esenihc :

где такие батареи с реальной ёмкостью 7800, т.е. в которых элементы по 2600, а не 2200?

Да полно. У меня в пятелетнем Lenovo IdeaPad S205 с рождения 9-ти баночная батарея 11,1B 7800мАч.
Сегодня батареи с банками 2800мАч, 3000мАч и больше, не в диковинку.
В Маки уже давно ставят 10.95V 6100mAh.

 Сообщение от esenihc :

покупатели отзываются, что АИДА показывает 6600

Это бестолковые покупатели.
АИДА, как и любая другая утилита, не считывает данные с самой батареи (такой возможности нет физически), а по косвенным признакам пытается угадать емкость батареи.

[Rimlyanin]

 Сообщение от gmail :

по косвенным признакам пытается угадать емкость батареи.

или прочитать из контроллера

[ceramic]

 Сообщение от Rimlyanin :

или прочитать из контроллера

Пруф?
Подключить, через соответствующий адаптер, к ноутбуку батарею и прочитать -- можно. Но не Аидой.
А самим ноутбуком прочитать контроллер своей батареи -- нет.
Про макбуки -- не знаю, но вроде и они такого не умеют.

[Rimlyanin]

ceramic, Хз, у меня на нетбуке стареньком читает. Причем, т.к. в одной и батарей уже были ранее заменены ячейки, а контроллер не прошит, то она так и читает с него и емкость оригинальную и износ, вот только после падения, по мнению винды, уровня заряда в ноль, нетбук ещё пару часов может поработать.

И у ноутов иногда в BIOS встречается battery info

[ceramic]

 Сообщение от Rimlyanin :

И у ноутов иногда в BIOS встречается battery info

Очень часто встречается. Только это нельзя назвать доступом к инфе контроллера.
Доступ возможен только через внешний адаптер и специальное ПО. Да и то -- не всегда.
Возможно, вопрос терминологии.
Батарея штатно отдает буку некую ограниченную стандартную инфу о батарее (модель, износ, спецификатор оригинальности, прописанную в контроллера емкость, ...).

 Сообщение от Rimlyanin :

Хз, у меня на нетбуке стареньком читает.

Вот только к этой инфе и есть доступ у программ типа Аида.
Определять реальную емкость банок (как и другие характеристики) по этой инфе -- и есть гадание на кофейной гуще.
Также, не стоит серьезно относиться к показателю «износа». Есть способ повысить его. Только банкам, в реале, от этого только хуже (лишние циклы). Впрочем, кому шашечки -- те довольны, цифры то улучшаются.

[Rimlyanin]

 Сообщение от ceramic :

Батарея штатно отдает буку некую ограниченную стандартную инфу о батарее (модель, износ, спецификатор оригинальности, прописанную в контроллера емкость, ...).

Да, конечно, ограниченную. Но что остается "за кадром" ?

 Сообщение от ceramic :

Также, не стоит серьезно относиться к показателю «износа». Есть способ повысить его.

Знаю

[ceramic]

 Сообщение от Rimlyanin :

Да, конечно, ограниченную. Но что остается "за кадром" ?

Да почти все за кадром.
Передается только инфа, достаточная для индикации свой-чужой, рабочий-нерабочий и уровень заряда.
Даже текущее напряжение АКБ (некоторые программы показывают) читается не с батареи а с АЦП на материнке, как и температура батареи, не с датчиков внутри батареи, а с датчика материнки в районе батареи.

[Rimlyanin]

 Сообщение от ceramic :

Передается только инфа, достаточная для индикации свой-чужой, рабочий-нерабочий и уровень заряда.

НУ а что ещё требуется? Емкость, кстати, тоже передается. Как и похоже что степень износа тоже.

[ceramic]

 Сообщение от Rimlyanin :

Емкость, кстати, тоже передается. Как и похоже что степень износа тоже.

Передаются некие циферки, не имеющие прямой связи ни с реальной емкостью ни с реальным состоянием банок (износом). Как раз для гадания на кофейной гуще.
И та и другая циферка, в определенных условиях, после определенных действий, может и улучшиться.

 Сообщение от Rimlyanin :

НУ а что ещё требуется?

Я не большой спец по ноутбучным батареям, но параметров с ее контроллера можно вычитать огромное количество.

[Rimlyanin]

ceramic, Я не про износ, я про емкость паспортную, емкость оставшуюся "по мнению контроллера", и т.д. Т.е. паспорт + текущее состояние.
Износ, понятно, это такая эфимерная циферка, по сути, ничего не значащая, и которой можно относильно легко манипулировать.

Почему Вы считаете что то, что можно вычитать из контроллера "на стенде" нельзя вычитать с него ноутом?

[ceramic]

 Сообщение от Rimlyanin :

Почему Вы считаете что то, что можно вычитать из контроллера "на стенде" нельзя вычитать с него ноутом?

Посмотрите на форумах по ремонту/перепаковке батарей.
Там есть скриншоты программ с бука (типа Аида, Эверест, БатериИнфо, ...) и программ считывающих батарею через адаптер. Первые -- несколько параметров, и чисто фантастика, ничего общего со вторыми, где параметров отражающих реальное состояние батареи многие десятки, по которым и диагностируют/лечат батареи.

[esenihc]

 Сообщение от gmail :

АИДА, как и любая другая утилита, не считывает данные с самой батареи (такой возможности нет физически), а по косвенным признакам пытается угадать емкость батареи.

Напряжение на батарее она показывает очень точно. При установке нового ака она показывала степень изношенности 0%, что длилось какое-то время. Сегодня показывает 4%.
Паспортная ёмкость, пусть которая будет прошита в данных батареи = "48840 mWh", но при этом она видит, что "Ёмкость при полной зарядке = 46620 mWh".
При этом в БИОС стоит ограничение на заряд ака до 80% от полной ёмкости. И она, как бы, делает математический расчёт и предположение?

 Сообщение от gmail :

в пятелетнем Lenovo IdeaPad S205 с рождения 9-ти баночная батарея 11,1B 7800мАч.

Очень интересно было бы знать:

какую ёмкость вашей 9-ти баночной батареи с новья показывала АИДА;

как поменялись бы её показания, если вы в той же самой батарее, т.е. с той же прошивкой параметров, подпаяли (или наоборот отпаяли) к баночкам ещё по одному аналогичному "цилиндру"?

[ceramic]

 Сообщение от esenihc :

Напряжение на батарее она показывает очень точно.

Точно, но это напряжение считывается с АЦП на материнке, а не с батареи.

 Сообщение от esenihc :

И она, как бы, делает математический расчёт и предположение?

Именно, как-бы, = гадает. По своей базе данных и скудной инфе, что может ноутбук получить от батареи.

 Сообщение от esenihc :

Очень интересно было бы знать:

Вряд ли я буду заморачиваться с этим. Если батарея начнет помирать, может и посмотрю.

[esenihc]

 Сообщение от ceramic :

как-бы, = гадает. По своей базе данных и скудной инфе, что может ноутбук получить от батареи.

Только что воткнул другую батарею, на которой родные самсунговские элементы по 2200mAh были заменены на совершенно новые панасоникосовские 3400. Оказалось, что батарея саморазрядилась практически в минимум и ноут без сети даже не стартовал. Что, кстати, ещё лучше отобразило ещё одну интересную картинку на АИДА, которую сейчас, пока заряд только пошёл, запустил. И вот, что она увидела с элементами от Панасоник 3400:
Паспортная ёмкость = 47520 mWh;
Ёмкость при полной зарядке = 31320 mWh:
Степень изношенности = 34 %.

Нет, вы это видели? У новых аков степень изношенности аж 34%, а при полной зарядке батарея с элементами 3400 (т.е. суммарно 6800mAh) обещает быть заряженной намного меньше, чем с элементами 2200 (4400)!

Откуда вот, ей с самого начала и заранее известно, что аки там, которые кстати тоже литиево-ионные и на 4.2v, не родные и с совсем другой итоговой ёмкостью? Причём, сами панасовские элементы с гораздо большей ёмкостью, но конечные параметры выглядят почему-то не только намного более скромно по показателям тестировщика АИДА (две разные её версии показывают одно и тоже), но и реально ноут с родной батареей и более скромной ёмкостью в автономном режиме работает заметно дольше. Батарея с 3400 (6800) по мнению как АИДА, так и самого ноута, который быстрее отключается, имеет паспортную ёмкость мЕньшую, чем с родными 2200 (4400)!

 Сообщение от ceramic :

Если батарея начнет помирать, может и посмотрю.

Обещаю, что если копнёте эту тему несколько глубже, то появится, как минимум, несколько довольно интересных вопросов, ответы на которые также могут прийти не совсем сразу.

[ceramic]

 Сообщение от esenihc :

Обещаю, что если копнёте эту тему несколько глубже

На предмет чтения своей батареи самим ноутбуком?!
Увольте, точно копать не буду. Картами ТАРО и гаданиями не интересуюсь.
Захочу копнуть -- использую стандартный интерфейс для чтения батарей.

[esenihc]

 Сообщение от ceramic :

Захочу копнуть -- использую стандартный интерфейс для чтения батарей.

Предположу, что АИДА копает сама, показывая нам всё правильно, и безо всяких там дополнительных перепрошивок - дайте только ноуту правильные аки не с "размазанной по всей длине" характеристикой по горизонтали и вертикали как у "3400", а с резким обрывом напряжения и ёмкости в положенное схемой ноута.
Тестировщик не зря во время запуска некоторое время готовится, помимо всех прочих оценок ресурсов компьютера рисуя схему графика работы батареи с теми или иными элементами по типу такой, какие предлагаются здесь http://lygte-info.dk/review...
После чего она и делает совершенно правильные выводы о том, что мы подсунули нашему буку. И не любые даже саниосовские элементы имеют подобные характеристики и, тем более, когда говорят мол у меня родная батарея на 7800, но АИДА показывает 6600. Да, для каких-то схем, которым прекрасно и даже ещё лучше подходят элементы 3400, из тех аков действительно можно выжать 7800-8000, но ноут из этих 7800 способен отработать только 6600, а то и меньше, да и то, вряд ли это будет длиться долго.
Короче говоря, на сегодняшний день самые подходящие для ноутбучных батарей элементы это саниосовские красненькие 2600, да и то, если они без дополнительной абравиатуры "bv" (по тестовой ссылке есть и такие, сравните сами). Всё остальное для ноутов менее, мало или вообще не пригодно, пусть хоть это будут "3800" (не путать с 9800-9900 ).

[Maksimeliodas]

Возможно вопрос не по теме.
На авито продают высокотоковые 18650, по 250 -300 р за штуку. Выложены фото с замером емкостей и сопротивления. Все в пределах высокотоковых 18650. В чем прикол низкой цены не пойму. Тут я вижу люди опытные, поделитесь опытом. Стоит брать такие?

[disp_cus]

 Сообщение от Maksimeliodas :

На авито продают высокотоковые 18650, по 250 -300 р за штуку

Смотря, что за аккумуляторы. Некоторые высокотоковые фирменные банки вполне могут так стоить.

[Maksimeliodas]

Литокала vtc5a 40a

[disp_cus]

 Сообщение от Maksimeliodas :

Литокала vtc5a 40a

Могут так стоить.

 Сообщение от Maksimeliodas :

В чем прикол низкой цены не пойму

Качество в соответствии с ценой.

Только не путайте эти аккумуляторы с Sony/Murata VTC5A - это не одно и то же. И не про какие 40 Ампер речи, конечно, идти не может.