Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Первичные элементы питания (Батарейки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13856   Ответов в теме 21   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.01.2012, 17:10 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Самодельный стенд для тестирования батареек

Планирую сделать свой тестовый стенд, где можно было бы задавать нужный ток разряда и который бы умел работать с низкими напряжениями (хотя-бы от 0.5V до 4.2V) и высокими токами (до 5А).

Начну с того, что я НЕ электронщик, и по этой причине хочется всё сделать как можно проще

В инете наткнулся на описание подобного самодельного стенда - http://www.fcenter.ru/onlin...

В статье приведена схема с описанием элементов:



Повторил (с другим операционным усилителем), вроде ток выставляет, но он очень быстро уплывает. Путём экспериментов выяснил, что на IRL3502 очень сильно влияет температура, как собственного разогрева, так и окружающей среды. Открыл форточку - ток упал в два раза, прогрелось под нагрузкой - ток вырос на 20%. Посветил ламповым фонариком на радиатор полевика - сразу ток пополз.
Полевик стоит на радиаторе ватт эдак на 3-5, не ставить же его на блин от штанги %)
И опять же при падении напряжения на батарейке ток падает, и не вытягивается до нужных величин.

Может вышеприведённую схему ещё можно как-то стабилизировать? и непонятно, почему у фцентра с этим проблем не возникло, может что-то в схеме не дорисовали?

Надоело биться головой об стенку, уже думаю сделать регулятор тока через ЦАП/АЦП и микроконтроллер Тут есть свои преимущества, можно сделать тестирование импульсной нагрузкой, измерять внутреннее сопротивление, полный контроль над регулировкой тока. Но надо найти подходящий ЦАП и писать программы (для контроллера и ПК)

[Исправлено: awl, 02.01.2012 в 17:19]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 18:36   2
igor's
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Отчего запитан операционник?
Откуда берете опорное напряжение?
igor's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 19:40 Автор темы   3
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Операционник с большого, свинцового аккумулятора от мотоцикла
Ток проверяю мультиметром на резисторе 0.1 Ом, до этого пробовал в режиме амперметра последовательно с разряжаемыми элементами. Сейчас что-то накрутил-напаял, стало немного стабильнее, но всё равно со временем уползает процентов на 5-8.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 22:41   4
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Осциллографом бы тыкнуть. Схема может генерить.
Если не генерит, проверить стабильность опорного.
Если и это не поможет, значит ОУ или токозадающий резистор имеют сильный температурный дрейф.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 22:58   5
kubanoid
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2013
Последняя активность: 07.07.2015 00:37
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
не ставить же его на блин от штанги %)
Там был кулер

http://olegart.ru/wordpress...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
может что-то в схеме не дорисовали?
Более поздний вариант
Взято здесь http://www.fclab.ru/project...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-03-10_22422.png
Просмотров: 1764
Размер:	47.8 Кб
ID:	69845
kubanoid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 23:53   6
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

awl
Точность заданного тока, в этой схеме определяется всего двумя факторами:
1. Точность опорного напряжения. (В данном случае это будет зависеть от стабильности напряжения на верхнем конце переменного резистора. То есть оно должно быть обязательно стабилизированно!)
2. Стабильность сопротивления токового шунта.

При токе, скажем 2А, на шунте в 0,1 Ома рассеется 0,4Вт, а значит резистор нагреется, и его сопротивление уплывёт.

Значит чтоб разрядный ток был более-менее стабильный, надо:
Во-первых, запитать всё это от источника стабилизированного напряжения, хотя бы простая КРенка;
Во-вторых резистор набирать из последовательно-паралельно соединённых резисторов, общее сопротивление шунта уменьшить, (я бы сделал 4шт по 0.2 Ома 2Вт в паралель), и всё это под лёгкий обдув.

upd. А, да, ещё есть нестабильность переменного сопротивления. (Сопротивление на его среднем выводе может немного плавать - следствие подвижного контакта).
Лучше сделать несколько делителей, на постоянных резисторах, (скажем ток 0,5А/1А/2А/3А/5А), и переключать их переключателем.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 10.03.2013 в 23:56]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 02:19   7
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Планирую сделать свой тестовый стенд, где можно было бы задавать нужный ток разряда и который бы умел работать с низкими напряжениями (хотя-бы от 0.5V до 4.2V) и высокими токами (до 5А).
Вот это ни фига у вас "хотя бы"! Застабилизировать пять ампер при 0,5 В!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Начну с того, что я НЕ электронщик, и по этой причине хочется всё сделать как можно проще
Это задачка даже не для начинающего электроника. И уж "как можно проще" - совсем не из этой оперы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Путём экспериментов выяснил, что на IRL3502 очень сильно влияет температура, как собственного разогрева, так и окружающей среды.
Среда ни при чем, среда только добавляет или убавляет температуру полевика, который и вносит погрешность изменяющимся сопротивлением канала.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от igor's :
Отчего запитан операционник?
Откуда берете опорное напряжение?
Это и у меня первые вопросы возникли, пока я не разглядел требование застабилизировать ток 5 А при напряжении 0,5 В.
Проблема даже не в этом. Ясно, что питание ОУ и опорника от внешнего источника, иначе вообще никак.

Начнем с того, что датчик тока 0,1 Ом это очень много для измерения 5 А. Как раз все 0,5 В на нем и упадут.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 02:30   8
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Среда ни при чем, среда только добавляет или убавляет температуру полевика, который и вносит погрешность изменяющимся сопротивлением канала.
Не, сопротивление канала не имеет значения, так же как и сопротивление проводов, и прочее, так как данные с шунта идут на ОУ, и он это скомпенсирует, а вот:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
датчик тока 0,1 Ом это очень много для измерения 5 А. Как раз все 0,5 В на нем и упадут.
Это да.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Это задачка даже не для начинающего электроника. И уж "как можно проще" - совсем не из этой оперы.
Т-с-с! Зачем человеку настрой сбиваете?


Тем более что там главная проблема другая: вот поставил ТС в свой стенд аккум, и ушёл пить чай.
И аккум сел почти в ноль. А если это литий?
Даже если не бахнет, то ёмкость капитально потеряет.
Что предупредит тестера что аккум разряжен до минимально допустимого порога?
Или сидеть караулить глядя на вольтметр?

[Исправлено: Rime, 11.03.2013 в 02:34]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 03:20   9
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Не, сопротивление канала не имеет значения, так же как и сопротивление проводов, и прочее, так как данные с шунта идут на ОУ, и он это скомпенсирует
1. Если есть чем компенсировать (закон Ома же).
2. ОУ может хоть укакаться, если п.1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Тем более что там главная проблема другая: вот поставил ТС в свой стенд аккум, и ушёл пить чай.
И аккум сел почти в ноль. А если это литий?
Литий и 0,5 В?
Мне кажется, он про батарейки здесь думал. Иначе бы заявил минимум 2,5. Что-то мне подсказывает, ТС в курсе минимальных значений для Li-Ion. Не?

А кстати, что за батарейки, способные отдать 5А при 0,5В? Ионисторы, может? А какой толк с такого напряжения на практике?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Что предупредит тестера что аккум разряжен до минимально допустимого порога?
Так это совсем другая задача, отсечка, куда более простая. При внешнем питании то.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 03:29   10
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Что приходит в голову, для такого сверхнизкого напряжения источника.
Надо последовательно с ним включить включить другой источник, поднять падение напряжения на нагрузочной цепи. Тогда хватит напряжения и на измерительный шунт, и на регулируемое сопротивление (полевик). Мощность, конечно, придется рассеивать побольше, но это ка раз не проблема.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 06:50 Автор темы   11
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Забыл про тему, косяк исправил (уже и не помню в чем он был).
И я забил на 5А, гоняю максимум на 3А, больше особо и не надо. 0.5V это конечно нафиг не надо, хватает и 1А/1V для всяческих батареек и NiMH.
Автоматическое отключение тоже поленился делать, смотрю в опасных случаях по мультиметру, в других помогает защита.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 07:42   12
Dragony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dragony
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 26.03.2024 21:12
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Есть специальные "пищалки" для модельных аккумуляторов, например, одна из них начинает пищать при снижении напряжения до 3,3В (прерывисто), при 3В - непрерывно.
http://www.parkflyer.ru/pro...
Dragony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 08:51   13
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

а вот такой зу не делает то же самое?
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 10:13 Автор темы   14
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Сделать защиту можно на MCU, но лень так нормально. А готовое не стал брать потому-что в тот момент ничего интересного не нашёл, и хотелось сделать свой софт для обработки данных.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 10:23   15
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
1. Если есть чем компенсировать (закон Ома же).
Согласен - если сопротивление остальной цепи больше, чем надо чтоб создать ток в 5А, (например при ЭДС аккума 1В, это 0.2 Ома), то да, даже полностью открытый полевик не сможет скомпенсировать.
Но автор уже согласен на 3А.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Литий и 0,5 В?
Мне кажется, он про батарейки здесь думал. Иначе бы заявил минимум 2,5. Что-то мне подсказывает, ТС в курсе минимальных значений для Li-Ion. Не?

А кстати, что за батарейки, способные отдать 5А при 0,5В?
Да мне кажется всё гораздо проще - автор решил собрать унивесальный стенд, чтоб проверять от пальчиковых NiMH, до аккума от UPS-а. (Или даже от авто! ).
Вот и решил сделать параметры стенда регулируемыми в широких пределах. Но не учёл что минимум для щёлочи это 08-09В, а не 0.5.
И тогда всё встаёт на свои места - при 0,9В эти 5А и не нужны - пальчиковые аккумы таким током не проверяют; а 5А нужно будет только если какеую-то мощную Литий-ионную сборку проверить надо будет.. Или, опять же автомобильный аккумулятор. 48А/ч : 10 = 4.8A.
А вообще, 3А это разумный максимум.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Так это совсем другая задача, отсечка, куда более простая. При внешнем питании то.
Простая, но без неё никуда.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Автоматическое отключение тоже поленился делать, смотрю в опасных случаях по мультиметру, в других помогает защита.
А как же проверять незащищённые аккумуляторы?...
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 10:29   16
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Сделать защиту можно на MCU, но лень
Да нафига ж так усложнять?? Один ОУ в роли компаратора, и полевик или хорошее реле - и всё! И не надо никакого софта.
Кнопу тыцкнул - полевик отркылся, (или реле), пошёл разряд через стенд. Напряжение упало до порогового - компаратор закрыл полевик, (или реле), разряд остановлен.
Единственное, надо сделать так, чтоб полевик после нажатия кнопки чем то подхватывался, чтоб снова не закрылся, но схематически это не сложно.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 12:08 Автор темы   17
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Да нафига ж так усложнять?? Один ОУ в роли компаратора, и полевик или хорошее реле - и всё! И не надо никакого софта.
Кнопу тыцкнул - полевик отркылся, (или реле), пошёл разряд через стенд. Напряжение упало до порогового - компаратор закрыл полевик, (или реле), разряд остановлен.
Единственное, надо сделать так, чтоб полевик после нажатия кнопки чем то подхватывался, чтоб снова не закрылся, но схематически это не сложно.
MCU уже есть, через него я выгребаю данные на комп завести ещё один канал АЦП и управляющий ключ не проблема в принципе. Ну и аккумуляторы бывают разные, литий надо отсекать на 2.75, батарейки и NiMH на 0.9, литиевые батарейки можно до нуля сажать, и т.д. Хочется управляемый порог.
В любом случае это оказалось как-то неактуально, незащищённые литий-ионные юзаю редко, а NiMH из-за шунта и прочих особенностей реально до нуля не высаживаются (и фиг с ними). Да и вообще, самое интересное уже проверено, сейчас замеры делаю раз в полгода, не напрягает и последить за процессом если тестирую незащищённый литий.

[Исправлено: awl, 11.03.2013 в 12:12]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 12:20   18
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 12:22 Автор темы   19
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Не, использовал недорогую отладочную плату на NXP LPC1114 (на ебее продают, мелкие такие, с UART-USB конвертером)
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 13:03   20
kubanoid
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2013
Последняя активность: 07.07.2015 00:37
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Самодельный стенд для тестирования батареек

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Не оно?
Для Arduino, на мой взгляд, есть более интересные варианты. Например:
Rechargeable Battery Capacity Tester
http://www.instructables.co...
И еще занятная конструкция:
Battery Reconditioner
http://www.instructables.co...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Не, использовал недорогую отладочную плату на NXP LPC1114 (на ебее продают, мелкие такие, с UART-USB конвертером)
это такая? http://www.ebay.com/itm/123...

[Исправлено: kubanoid, 11.03.2013 в 13:26]
kubanoid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13219 секунды с 17 запросами