Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 21818   Ответов в теме 26   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.08.2010, 19:06 Автор темы   1
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Перекал галогеновых ламп.



Такие лампы (наиболее распространенные - на 12 вольт) имеют приблизительно прямопропорциональную вольт-амперную характеристику: при увеличении напряжения мощность растет в квадрате, а световой поток - еще быстрее, потому что отдача увеличивается с ростом температуры спирали. Это позволяет получить огромный световой поток при малых технических и финансовых затратах, если питать лампу повышенным напряжением.

Лампа на 100 ватт при повышении напряжения в 1.4 раза увеличит мощность до 200 ватт. Если при этом будет достигнута эффективность 30 Лм/Вт, световой поток составит 6000 люмен и превзойдет поток известного фонаря Polarion PF50

На 12-вольтовые лампы я подавал 15 - работает. До скольки можно поднять напряжение, чтобы лампа могла проработать несколько часов с максимальной отдачей?

Возможен старт на номинальном напряжении, а потом подключение дополнительного - чтобы огромный ток не сжег холодную лампу.

[Исправлено: Solar, 17.08.2010 в 19:10]
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 00:09   2
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

А зачем ее перегружать? Можно ведь купить лампу на 200Вт.
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 01:01 Автор темы   3
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Нужно повысить цветовую температуру и светоотдачу: с лампы номиналом 200 Вт я сниму в пару (или больше?) раз меньше люменов, чем с перекаленной до 200 "сотки".
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 11:17   4
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

А ну я понял,тебе хочется дешево и сердито сделать себе фонарик ярче полариона или равный ему по яркости
Лучше в таком случае использовать 50Вт металлогалогенные лампы.
Та это просто: идешь на разбор битых машин и покупаешь у мужиков блок розжига и лампу за 500р,это будет дешевле чем экспиременты с лампами накаливания и замена их каждый час
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 13:44 Автор темы   5
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

В смысле 50 Вт автоксенон? На ксеноне (не Шуровской лампе накаливания с заполнением ксеноном, а HID) фонарь - это отдельный план, а меня пока интересует максимальный вольтаж для 12В галогенок. Режим работы фонаря: вкл - WOW!!! - выкл.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:12   6
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Я говорил про 50Вт металлогалогеновые лампы а автоксенон это уже ты сам подставил но сути дела не меняет,это дуговые лампы,HID.
А по перекалу,все зависит от лампы,просто установи опытным путем.
Температура плавления вольфрама 3695К.
По поводу люменов 100 и 200Вт лампы.
Ну не знаю с чего бы взяться приросту КПД лампы. Ты подаешь 200Вт на 100Вт лампу,она естественно будет ярче светится. 200Вт они и есть 200Вт и лампа рассчитаная на такую мощность,выполненная по той же технологии будет отдавать столько же люмен и проработает дольше.
И откуда взялось 200Вт,ты ток через лампу мерял?
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:16 Автор темы   7
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Лампа на 100 Вт, раскачегаренная до 200, имеет более горячую спираль, чем двухсотка на номинале, потому что на номинале спираль нагревается гораздо слабее температуры плавления - около 2500-3000К. С перекалом температура проближается к предельной, 3500К.

В итоге, имеем 2 лампы одинаковой мощности, но разной температуры. Разве они выдадут одинаковое количество люменов?
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:37   8
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Ну вообще чем выше температура тем выше яркость это да.
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 02:16   9
Andrey
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 04.03.2024 08:32
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
Лампа на 100 Вт, раскачегаренная до 200, имеет более горячую спираль, чем двухсотка на номинале........
Все правильно, за счет этого у галогенок световая отдача больше чем у обычных ламп накаливания.
Где-то читал, что 6 вольтовые лампы лучше перекаливаются, чем 12 вольтовые. Сам не пробовал.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 09:16 Автор темы   10
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Если 12-вольтовая лампа выдержит 18 вольт, ее удобно питать свинцово-кислотными аккумами, которые по 6 и 12 вольт распространены, дешевые и дают большой ток. Вот толлько выдежит ли?
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 09:56   11
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Ничего не понял. Напряжение выше в 1.4 раза, значит примерно 140вт на лампе, а не 200.
Но 140вт с перекалом могут быть ярче чем 200вт без перекала.

А по ресурсу вот табличка по яркости (ось X) и ресурсу (ось Y) лампы накаливания, жёлтая кривая - яркость, красная - ресурс, шкалы в процентах от нормы в 100%, источник - википедия

Видно что при увеличении напряжения на 5% ресурс падает вдвое, а на 20% в двадцать раз (яркость при этом выше в 2 раза).


[Исправлено: awl, 22.08.2010 в 10:01]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:03 Автор темы   12
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Напряжение выше в 1.4 раза, значит примерно 140вт на лампе
Нет. Ток тоже вырастет в 1.4 раза. Ибо вольт-амперная характеристика - приблизительно прямая пропорциональность на этом участке. Я взял специально 1.4 как корень с двух, чтобы из 100 Вт сделать 200.

Что касается графика из википедии, при перекале на 40 процентов срок службы грубо говоря в 500 раз падает. На 50 процентов - в 2000 раз. Галоген живет 2000-4000 часов. Вот и получаются единицы часов WOW-эффекта! То есть пара десятков циклов аккумулятора, после чего наверное выбросить придется и его)

[Исправлено: Solar, 22.08.2010 в 10:07]
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:10   13
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Ток на лампе не растёт линейно при увеличении напряжения. Вот сейчас померял лампу на одном и двух литий-ионных аккумах, получил 1A и 1.3A при изменении напряжения вдвое..

Кстати, для перекала наверное будет жизненно необходим софт-старт.

[Исправлено: awl, 22.08.2010 в 10:13]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:18 Автор темы   14
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Я его хочу реальзовать так: лампа включается на 12 вольт, после полного накала напряжение увеличивается до "оверклокерского".

А сколько вольт номинал у нагружаемой литием лампы?
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:30   15
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

У той что я пробовал 7.4 (при температуре 3300К), подрубал с одной и двумя IMR123, лампа правда "ксеноновая", у неё могут быть свои особенности.

Найти бы график изменения тока от напряжения..
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:34 Автор темы   16
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
7.4
Понятно. При недокале сопротивление лампы довольно значительно падает. Сравните токи на двух и трех аккумуляторах - разница должна быть почти в 1.5 раза. Но есть вероятность лампу спалить.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:47   17
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

А что считать недокалом? Лампа-то перекальная изначально, я измерял цветовую температуру - получил в районе 3300-3400K на 2хIMR123, это уже предел для вольфрамовой нити. Вот рассматриваемая 100W галогенка наверное штатно имеет 2700К или даже меньше.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 10:57   18
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Гы! Нашёл угарный сайт, посвящённый лампочке, которая горит уже 109 лет

http://www.centennialbulb.org/

Там даже вебкамера есть, где на неё можно в риалтайме поглазеть:
http://www.centennialbulb.o...
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 11:08 Автор темы   19
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Слышал про нее.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2010, 18:06   20
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Перекал галогеновых ламп.

Вот это бы с перекалом использовать:

http://www.osram.ru/osram_r...
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.10663 секунды с 16 запросами