Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 114229   Ответов в теме 115   Подписчиков на тему 30   Добавили в закладки 26
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.07.2013, 10:04   21
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и теплый загородный
ну допустим "белый загородный" и у Cree есть
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2013, 01:21 Автор темы   22
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Добавил пункт 7, про соответствие буковок и реальности.

И концовку еще немного подредактировал.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 22:54   23
Muxacuk
Увлеченный
 
Регистрация: 15.10.2012
Последняя активность: 14.09.2015 22:44
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

а поясните пожалуйста... почему теплые диоды всегда при прочих равных меньше отдают света?
чем холодные например
Muxacuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2013, 23:08 Автор темы   24
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Добавил пару сравнительных картинок. Но опять у меня не оказалось 4-й группы.

И наверное, теперь для сравнения надо такую же фоточку с худшими диодами выложить - чтоб было понятно, что при плохом раскладе может приехать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Muxacuk :
а поясните пожалуйста... почему теплые диоды всегда при прочих равных меньше отдают света?
Слой люминофора толще, наверное.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 09:12   25
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Muxacuk :
почему теплые диоды всегда при прочих равных меньше отдают света?
Меньше – в чём?

Если в люменах – то потому, что люмен сам по себе именно так измеряется (красный весит меньше, зелёный больше)

Если "вообще" – то да, синий свет поглощается люминофором и переизлучается в приличном спектре, чем больше сдвиг – тем больше потери. Ну на пальцах если.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (21.08.2013), kesha101178 (22.08.2013)
Старый 12.09.2013, 20:51   26
Free-biker
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2013
Последняя активность: 30.12.2015 00:26
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Было бы интересно посмотреть сравнение лучей дайверских фонарей с разными температурами свечения под водой на глубине.
Free-biker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (13.09.2013)
Старый 16.09.2013, 14:43 Автор темы   27
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Еще один момент, пока не очень устоявшийся в голове, так что в сам FAQ писать не хочу.

Тинт диода, насколько я понимаю, определяется по прямому свету диода. При этом у каждого диода есть цветовая дифференциация в зависимости от угла свечения. Причем боковой свет (по крайней мере у Cree) тяготеет к большей зелени, чем фронтальный. Даже у диодов "розовых подгрупп" А/D можно увидеть зеленоватую ореолу в боковом свете.

Т.е. картинка примерно такая:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: углы диода 2.png
Просмотров: 1750
Размер:	20.9 Кб
ID:	85562

Что у нас происходит в оптике?

В рефлекторе спот образуется в основном боковым светом, поэтому в нем оказывается больше зелени, чем во фронтальном свете. В итоге диоды "зеленых подгрупп" (B-C) тяготеют к еще большей зелени, а диоды "розовых подгрупп" (A-D) образуют свет близкий к белому. Т.к. более розовый фронтальный свет разбавляется дополнительной легкой зеленью бокового.

А вот в TIR оптике, которая собирает весь свет, ситуация другая – розовые диоды просто розовят, зеленые просто зеленят. Правда, тут многое зависит от особенностей этой оптики – случалось видеть ужасно зеленый спот в TIR на базе изначально приличного диода.

По этой же причине и High-CRI свет в рефлекторной оптике вовсе не обязательно показывает изумительные результаты. А если показывает, что скорее за счет меньшей дифференциации цветов по углу, чем собственно высокой цветопередачей фронтального света.

Еще раз уточню, что это пока просто мысли.


PS. Похоже, что именно с этим связан и эффект "дырки от бублика", который порой встречается на XM-L и производит впечатление уменьшения яркости в центре спота - хотя на самом яркость одинаковая.

PPS. И похоже, что у новых диодов (таких, как XM-L2) эта цветовая дифференциация выглядит слабее, чем на старых. Поэтому при установке XM-L2 вместо XM-L свет часто получается чуть более красивым и равномерным. Но не всегда, конечно.

[Исправлено: fnksb, 16.09.2013 в 15:09]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
asmel (19.09.2013), Garrik (17.09.2013), kesha101178 (17.09.2013), Kvas (15.10.2013), nsk1979 (20.06.2017), Reyden (17.04.2015)
Старый 21.09.2013, 17:19   28
Vladimir0vi4
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vladimir0vi4
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 01.12.2023 17:40
Сообщений: 2270
Сказал(а) спасибо: 1483
Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Будет ли на глаз заметна разница между XM-L2 T5-5B1 и XM-L T5-5C1?
__________________
Convoy S21A, Xtar PB2S и пара LG INR21700 M50, все остальное раздарил и продал.
Vladimir0vi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2013, 19:22   29
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir0vi4 :
Будет ли на глаз заметна разница
При прямом сравнении. 5C1 немного теплее, но у обоих не должно быть заметного оттенка.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir0vi4 (21.09.2013)
Старый 21.09.2013, 19:55   30
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
что именно с этим связан и эффект "дырки от бублика"
эффект дырки от бублика связан лишь с заурядным оптическим обманом

[Исправлено: fnksb, 22.09.2013 в 00:39]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
asmel (25.09.2013), Metatron (24.09.2013)
Старый 22.09.2013, 00:40 Автор темы   31
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
эффект дырки от бублика связан лишь с заурядным оптическим обманом
Есть ощущение, что не только. По крайней мере, я неоднократно замечал изменение/исчезновение дырки при изменении тинта диода.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 09:51   32
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

вместе со сменой тинта может меняться и положение диода в рефлекторе.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 11:10 Автор темы   33
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вместе со сменой тинта может меняться и положение диода в рефлекторе.
Значит, при смене диода с зеленых тинтов на розовые часто меняется положение диода в рефлекторе
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:33   34
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Кстати, всё хотел уточнить на знаменитом цветном рисуночке тинтов пунктирная линия ANCI C78.377 что означает?
И если где не пережатый вариант этой цветной диаграммы?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 17:40 Автор темы   35
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Кстати, всё хотел уточнить на знаменитом цветном рисуночке тинтов пунктирная линия ANCI C78.377 что означает?
Пунктирные границы - это рамки стандарта по системам освещения
https://forum.fonarevka.ru/...

А просто пунктирная линия - собственно излучение идеально черного тела, насколько я понимаю. На этих графиках оно соответствует идеальному CRI и восприятию света как "белого".
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 23:55   36
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
На этих графиках оно соответствует идеальному CRI и восприятию света как "белого".
Идеальному CRI не соответствует. Точнее, свет с идеальным CRI будет лежать на этой линии, но не каждый лежащий на ней свет будет иметь идеальный CRI. Можно и тупым подбором RGB на эту линию попасть.
Вот про восприятие света как белого - "верно". На этой линии у света нет перекоса в неестественные оттенки. Не зеленит и не розовит.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (23.10.2013)
Старый 23.10.2013, 00:29 Автор темы   37
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Идеальному CRI не соответствует. Точнее, свет с идеальным CRI будет лежать на этой линии, но не каждый лежащий на ней свет будет иметь идеальный CRI.
Ну да, не "свет лежащий на этой линии имеет идеальный CRI", а "свет, имеющий идеальный CRI, лежит на этой линии"
Спасибо за уточнение.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2013, 14:25   38
uV3
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.12.2012
Последняя активность: 23.06.2016 14:00
Сообщений: 1233
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили: 625 раз(а) в 331 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Господа, кто из брендов отбирает хорошие оттенки диодов для своих фонариков?
Или все фирмы ставят не разбирая любые диоды, которые под руку попадутся?
uV3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2013, 14:43   39
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от uV3 :
Господа, кто из брендов отбирает хорошие оттенки диодов для своих фонариков?
ТОВАРИЩИ!!!
зебра должна отбирать. в d-серии фонариков
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2013, 14:53   40
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от uV3 :
Господа, кто из брендов отбирает хорошие оттенки диодов для своих фонариков?
Lux-RC.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12396 секунды с 17 запросами