[fnksb]

Идея темы выросла отсюда.

Все мы знаем, что свет теплых диодов (~2800-3500К) похож на свет ламп накаливания. Думаю, многие пользовались фонарями от Xeno, Thrunite и тем более Convoy с теплыми диодами (не нейтральными, а именно теплыми). Часто отмечают, что этот свет похож на лампы накаливания, галогенки автомобиля и т.п. В первом приближении так и есть.

В то же время, при детальном сравнении видно, что свет обычных теплых диодов все-таки проигрывает свету ламп. Картинка получается более смазанной (?), часто происходит искажение цветов - например, завал в желтизну.
Дополнительные искажения вносит рефлектор, который подчеркивает цветовую неоднородность диодного света - например, большая "зелень" бокового света диода формирует желто-коричневатую ореолу вокруг спота. Особенно это отражает на снегу.

Эту проблему могут решить хорошие теплые диоды, с повышенным CRI, помещенные в наименее искажающую оттенки оптику. Но люди, знающие про такие диоды и использующие их в фонарях, обычно довольно мало интересуются ламповым светом То есть на выходе получается хороший и качественный теплый свет - но насколько этот свет похож именно на свет лампы накаливания?

Дополнительно встает вопрос светораспределения. Обычно в фонарях с теплым диодом распределение света остается традиционным диодным (благо небольшие размеры диода позволяют получать самые разнообразные результаты). Есть ли какие-то особенности и преимущества именно у лампового светораспределения, которые нужно было бы пытаться повторить с помощью светодиода?

Я собирал довольно много теплых фонарей - клевых теплых фонарей, с очень приятным светом. Но вот задачи "собрать что-то, максимально похожее на ЛН", никогда себе не ставил, хотя и тестирую обычно качество теплого света по кухонной галогенке

Какие будут мнения?

[jakovjashin]

 Сообщение от fnksb :

Какие будут мнения?

Есть соларфорс D26 с XML2 S6 2900K Hi cri и роше ф12 с тем же диодом но TIR25 градусов.
Так вот оба они, оттенком похожи на обычную лампу накаливания в дешевых фонарях, но без артефактов и заметно ярче. Правда оттенок кажется немного искусственным.
Ламповый модуль D26 с фаста, для меня эталон, правда он в перекале, судя по оттенку.
Других теплых hi-cri диодов не встречал, ничия все же нейтральная и до лампы никак не дотягивает.

 Сообщение от fnksb :

Есть ли какие-то особенности и преимущества именно у лампового светораспределения, которые нужно было бы пытаться повторить с помощью светодиода?

Кроме лучшей фокусировки, для дальнобойности, что впрочем тоже не всегда полезно)

[blindnick]

ничия 219А с кайдомана + 25 градусов народной пупырки

чтоб осчусчения были "ламповее", светить на деревянное что-нибудь

[Tankist_20]

blindnick, а что это такое красивое?

[blindnick]

Tankist_20, N-Light B7s

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Есть ли какие-то особенности и преимущества именно у лампового светораспределения, которые нужно было бы пытаться повторить с помощью светодиода?

Очень или просто широкая боковая засветка, хотспот бывает разной толщины, очень или просто мягкий, но при этом со сравнительно большой насыщенностью.
Формулировки весьма общие и относятся только к понравившимся и более/менее используемым мной(E, d26, M3, KT2), т.к. свет ламп бывает весьма разным. Например MagLite xD на штатной лампочке как то не понравился.

Больше всего меня удивил LF SO-9, емнип. Очень толстый насыщенный хотспот.

А, ну и можно сравнить немного LF для SF турбоголов.

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

Очень или просто широкая боковая засветка, хотспот бывает разной толщины, очень или просто мягкий, но при этом со сравнительно большой насыщенностью.

Мне не очень понятно про насыщенность хотспота. Рефлекторный хотспот не насыщенный? Мягкость переходов достигается текстурированием рефлектора, плюс сам по себе теплый свет дает более мягкие переходы, чем холодный.
Другими словами, непонятно отличие. Ставим диод в небольшой и неглубокий текстурированный рефлектор - получаем широченную засветку и широкий спот с плавными переходами. Такой свет даже в наключнике можно получить.

Широкую боковую засветку получить несложно (что мимо рефлектора пролетело - то и засветка) - но обычно же как раз на засветку ругаются и любят TIR за ее минимизацию...

 Сообщение от dead_skif :

Например MagLite xD на штатной лампочке как то не понравился.

А уж ламповый маглайт-ААА светит так, что упаси боже это повторять

[Rime]

 Сообщение от fnksb :

но обычно же как раз на засветку ругаются и любят TIR за ее минимизацию...

Чего чего??

[fnksb]

 Сообщение от Rime :

Чего чего??

Ну типа "куча света уходит мимо рефлектора в широкую боковую засветку, которая такая не особо нужна. Давайте поставим TIR и больше света направим в хотспот (сделав его или плотнее, или шире), а засветка будет сравнительно слабой и плавно спадающей к краям".

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Рефлекторный хотспот не насыщенный?

Рефлекторный -- это очень общее понятие.
Если

 Сообщение от fnksb :

получаем широченную засветку и широкий спот с плавными переходами

то не насыщенный. Ну либо это будут over900 люмен.

 Сообщение от fnksb :

Мягкость переходов достигается текстурированием рефлектора, плюс сам по себе теплый свет дает более мягкие переходы, чем холодный

Даже от теплого Malkoff-а M61w с неглубоким широким мятым рефлектором свет заметно другой. Более-менее похоже на KX* головах. И есть у меня подозрение, что за счет мелкодиффузионной пленки.

 Сообщение от fnksb :

Широкую боковую засветку получить несложно (что мимо рефлектора пролетело - то и засветка) - но обычно же как раз на засветку ругаются и любят TIR за ее минимизацию...

Не знаю, как кто, а я люблю TIR в т. ч. и за широкую засветку. 90 градусов EB2 даже с резкими границами не вызывает практически дискомфорта.

 Сообщение от fnksb :

Давайте поставим TIR и больше света направим в хотспот (сделав его или плотнее, или шире), а засветка будет сравнительно слабой и плавно спадающей к краям".

И при этом широкой, не вызывающей туннельного эффекта.

[Rime]

 Сообщение от fnksb :

Ну типа "куча света уходит мимо рефлектора в широкую боковую засветку, которая такая не особо нужна. Давайте поставим TIR и больше света направим в хотспот (сделав его или плотнее, или шире), а засветка будет сравнительно слабой и плавно спадающей к краям".

Аа, ясно
У меня ТИР скорее как "С рефлектором имеем яркий спот и бледную засветку, причём с резким переходом. Давайте поставим ТИР, которая будет иметь более яркую засветку, менее яркий центр, и всё это в виде градиента, без резких переходов".

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

Если
"получаем широченную засветку и широкий спот с плавными переходами"
то не насыщенный.

Я исходу из того, что количество люменов - это все равно объективная мера количества света. Справедливая как для ламп, так и для диодов. Все, что мы можем - этот свет по-разному перераспределять.

То есть если там сто люменов - то это сто люменов. Допустим, мы можем получить распределение не "50 в засветку, 50 в спот", а "20 в засветку, 80 в спот". Но получить вот прям намного более широкий и при этом намного более насыщенный спот с тем же небольшим количеством люменов все равно не получится.

[PASHA]

 Сообщение от fnksb :

Есть ли какие-то особенности и преимущества именно у лампового светораспределения, которые нужно было бы пытаться повторить с помощью светодиода?

свет вокруг равномерной интенсивности ))
Вообще озадачился вопросом, а в лампочке то сколько люмен? 60 или 100 ватной

[Rime]

PASHA, считай примерно как 10 люмен на ватт.
100Вт=1000 люмен

[Alex TG]

 Сообщение от PASHA :

в лампочке то сколько люмен? 60 или 100 ватной

у бытовых - ~700 и ~1300 соответственно

[PASHA]

т.е. имея 1300 люмен+оптика реально воспроизвести свет 100 ватной лампы? понятно что есть кукурузы, но интересно одним диодом + оптика хз какая

[Alex TG]

 Сообщение от PASHA :

оптика хз какая

вот в этом и проблема, что хз какая
сделать из плоского кристалла всенаправленный излучатель будет непросто

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Допустим, мы можем получить распределение не "50 в засветку, 50 в спот", а "20 в засветку, 80 в спот". Но получить вот прям намного более широкий и при этом намного более насыщенный спот с тем же небольшим количеством люменов все равно не получится.

Без конкретных цифр -- это все не очень обсуждабельно. `Намного более' -- это 80:20 или нет(: ? А если 80:20 и 20:80(: ?
Можем получить более насыщенный при той же толщине, можем получить более широкий при той же насыщенности, можем ничего не получить.

[fnksb]

dead_skif, вот я и пытаюсь понять конкретные цифры Например, соотношение яркости спота и засветки при известных люменах, люксах и ширине спота. Что б понять, что же любители лампового света считают хорошей и правильной фокусировкой

[dead_skif]

fnksb, так это очень сферический вопрос в вакууме же(:
Для E или для KT сильно по-разному.
Ну и проблема в том, что у меня даже люксметра нет(=