Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 51734   Ответов в теме 144   Подписчиков на тему 18   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.05.2012, 13:19   41
Immortal88
Ножеман
 
Аватар для Immortal88
 
Регистрация: 22.04.2012
Последняя активность: 26.10.2017 22:39
Адрес: Украина
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 21 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

У родного корпуса WF-501B стенки тонковаты.
Если корпус заменить а такой: C6 DIY Cree LED Flashlight Full Casing
это поможет охлаждению?

А в WF-501B можно поставить менее мощный диод и дальше его использовать.
Immortal88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2012, 17:26   42
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Я извиняюсь, но если заменить корпус (вместе с рефлектором и пилюлей), то что останется от WF-501B? Правильно, светодиод и драйвер. И то и то там, мягко говоря, нехороши и стоят не переноса в другой корпус, а выкидывания нафиг, драйвер точно.
В WF-501B не надо ставить "менее мощный" диод. Потребляемая мощность фонаря зависит не от диода, а от того, как на этом диоде ограничен ток. А ток ограничивает драйвер. Старый драйвер из WF-501B надо выкинуть, а вместо него поставить новый, со стабилизацией тока на 1, максимум 1.5 А. И обмотать модуль фольгой для того, чтобы там таки был теплоотвод.
Корпус по ссылке теплоотвод имеет, но стенки у него как раз тонкие и рёбер охлаждения нет, для мощного фонаря он подходит плохо.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 23:07   43
Immortal88
Ножеман
 
Аватар для Immortal88
 
Регистрация: 22.04.2012
Последняя активность: 26.10.2017 22:39
Адрес: Украина
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 21 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Старый драйвер из WF-501B надо выкинуть, а вместо него поставить новый, со стабилизацией тока на 1, максимум 1.5 А. И обмотать модуль фольгой для того, чтобы там таки был теплоотвод.
Корпус по ссылке теплоотвод имеет, но стенки у него как раз тонкие и рёбер охлаждения нет, для мощного фонаря он подходит плохо.
Какой драйвер посоветуете заказать у китайцев? Может дешевле будет его самому собрать на этих 3-ногих стабилизаторах. Я видел на ибее их продают недорого по 10 штук.

Вот внутренности моего фонаря:


Наверное надо эту пластмасу и странный гелеобразный клей удалить. Как именно нужно подкладывать фольгу, есть у кого нибудь фото?
Immortal88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 03:03   44
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 17:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31508
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15355
Поблагодарили: 33277 раз(а) в 12403 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Immortal88 :
Наверное надо эту пластмасу и странный гелеобразный клей удалить.
Пластмасса - это центрирующая проставка, она полезна.
Гелеобразный гель - термоклей; можно диод отодрать, клей очистить и заменить на темопасту, но это возня, которая не всегда оправдана, плюс лишний риск повредить диод.
А фольгу надо обернуть вокруг модуля, чтобы обеспечить плотный контакт модуля с корпусом. Накрутить примерно так, как здесь надета белая хрень: http://www.intl-outdoor.com...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2012, 16:33   45
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

http://www.dealextreme.com/...

Собрать самому можно всё, но точно не дешевле китайцев.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 23:21   46
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Добрый день. Прошу прощения за некоторое некропостерство, но меня так же угораздило купить фонарик UltraFire WF501B MC-E 500-Lumen Warm White LED Flashlight

Светил он конечно ярко, но как мне показалось - не на свои 500 люмен. Задумался над апгрейдом. В первый же день из любопытства разобрал фонарик. Хотел узнать какой драйвер стоит. И стоит ли вообще. Разбирал криво. В итоге родной драйвер сломал (в процессе его выпаивания с перегрел плату и с него самого отвалились детали).
Попутно прихал гладкий рефлектор, и асферическая линза. Но сдается мне что особо разницы нету.

Заказал новый драйвер. Вот такой 17mm 2800mA 5-Mode Memory Regulated LED Driver Circuit Board for Flashlight (DC 3~4.5V).

Следом заказал диод XMLAWT 1000-Lumen LED Emitter White Light Bulb (3.0~3.5V). Но он пока еще не приехал.

Ещё заказал другие аккумы. У меня сейчас какой-то безвестный синий элемент 18650... Ультрафайр наверное.

Сразу объяснюсь зачем мне все это... Фонарик нужен в качестве подствольного. Для игры в страйкбол. То есть достаточно чтобы на расстоянии 50м четко высвечивалась человеческая фигура в поле. Включаться будет фонарик секунд на 60 максимум. Так что перегрев или время работы от одной батарейки меня не волнуют.

Собственно вопросы:
1) Померял ток "на кнопке". С новым драйвером показывает 0,5-0,6А. Это ведь мало? Почему такое может быть? Может быть я не туда припаял диод? Или плохой аккумулятор?
2) Режим всего один. Меня это вполне устраивает... если бы не выдаваемый драйвером малый ток. Но на плате драйвера есть "звёздочки". Я так понимаю это переключатель групп режимов. Пока не эксперементировал. Может кто подскажет мануал к этому драйверу?
3) Есть ли смысл впаивать в фонарик диод XM-L? Он то конечно ярче будет... в теории. Но вот холодный спектр света.... сейчас у меня, я так понимаю, диод MC-E с теплым спектром. И я слышал что теплый спектр света лучше высвечивает рельеф, а значит и людей в поле.

P/S прилагаю фото драйвера:
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 23:40   47
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:25
Адрес: Москва
Сообщений: 10626
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

1. В первую очередь я бы проверил контакты. Возможно, где-то что-то плохо контачит. Такой ток - это "ни о чем", очень странно.
2. Возможно, это слабый режим, тогда все логично. Вы уверены, что режим один? Трудно ошибиться, конечно, но мало ли...
3. Холодный XM-L может дать в добрых два раза больший поток, чем теплый MC-E. Но с учетом нелинейности восприятия да разных спектров... Imho лучше будет, если вы сравните собственными глазами, в идеале - "в условиях, приближенных к боевым".
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 07:16   48
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
1. В первую очередь я бы проверил контакты. Возможно, где-то что-то плохо контачит. Такой ток - это "ни о чем", очень странно.
Хммм.. попробую собрать конструкцию "на весу". Хотя наврядли конечно.
Цитата:
2. Возможно, это слабый режим, тогда все логично. Вы уверены, что режим один? Трудно ошибиться, конечно, но мало ли...
Я уверен что сейчас режим один. Но видимо если разорвать одну перемычку, и замкнуть другую - будет другая группа режимов. Просто еще руки не дошли поэксперементировать. Да и странно... написано что дефолтные режимы HI, MED, LOW, STROBE.
Я еще не уверен что припаял диод именно к выходу драйвера... мануала нету... Не могли бы вы по фото подсказать, правильно ли я сделал?
Цитата:
3. Холодный XM-L может дать в добрых два раза больший поток, чем теплый MC-E. Но с учетом нелинейности восприятия да разных спектров... Imho лучше будет, если вы сравните собственными глазами, в идеале - "в условиях, приближенных к боевым".
ОК
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 08:30   49
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от point212 :
Я уверен что сейчас режим один. Но видимо если разорвать одну перемычку, и замкнуть другую - будет другая группа режимов.
так на фотках звёзды не замкнуты, и все режимы должны быть доступны в стоке.
а с MC-E лучше не надеяться на линейник, диод старый, напряжение рабочее довольно велико, а при "не очень" аккумуляторе можно и не получить даже половины мощности.
http://www.dealextreme.com/... вот этот драйвер гонится до 2,5 А по сведениям http://videofoundry.co.nz/i...
а мужики там вроде толковые сидят
он же http://beriled.biz/product_... с рисунками апгрейда
или http://www.intl-outdoor.com... - не знаю принципа работы, но характеристики и видимые компоненты вроде внушают доверие

ну и хороший аккумулятор "новый народный" http://www.intl-outdoor.com... или здесь http://www.fancyflashlights... будет нелишним при больших мощностях
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 10:49   50
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

И всё же меня не покидает чувство, что я неправильно припаял светодиод.
Подскажите, пожалуйста, куда на этом драйвере его припаивать?
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 10:52   51
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 17:19
Адрес: Москва
Сообщений: 14229
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3989 раз(а) в 2108 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Минус неправильно припаян, сейчас директ-драйв идёт
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 10:58   52
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

А куды его припаять то надо?

Вот сделал более детальное фото драйвера


Я диод припаивал плюсом к тому месту, куда показывает стрелочка "+".
Есть еще два подозрительных места... я их обозначил вопросиками... возможно нужно туда припаиваться? Но что припаивать? Плюс, минус?
Боюсь эксперементировать... вдруг спалю драйвер... еще месяц ждать, пока новый приедет.

[Исправлено: point212, 27.07.2012 в 11:14]
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 11:24   53
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
так на фотках звёзды не замкнуты, и все режимы должны быть доступны в стоке.
а с MC-E лучше не надеяться на линейник, диод старый, напряжение рабочее довольно велико, а при "не очень" аккумуляторе можно и не получить даже половины мощности.
Спасибо за советы.
Но я, как всегда, уже успел побегать впереди паравоза. Вместе с XM-L T6 заказал следующие драйверы и аккумуляторы.
Драйвер: 6-18V 3000mA 3-Mode Circuit Board for XM-LT60 Emitters
С виду внушителен, и отзывы неплохие. Но теперь вот думаю, что в фонарик оно не влезет. Что про него скажете?

Аккумуляторы:
UltraFire 18350 3.7V 1200mAh Batteries (Pair)
и такой
UniqueFire Protected 18650 3.7V "2500mAh" Lithium Batteries (2-Battery Pack)
Кака?

P/S И еще... наверное это важно. Я сейчас запитываю не от Li-ion, а от LiFePo4 аккумулятора. У него рабочее напряжение 3.3В.

[Исправлено: point212, 27.07.2012 в 11:29]
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 11:28   54
Depesh
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2011
Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

ДИод к драйву действительно припаян неверно!
Паяться нужно в те точки, которые отмечены вопросиком вверху и плюсиком внизу - плюс в нижней части рисунка, а минус в верхней (в точку №1 с вопросом), возле микрухи с тремя лапами. Будет пять режимов.
Далее по току потребления.... Он конечно же станет больше, когда ты правильно припаяешься к драйверу, но "безвестный синий элемент 18650" не даст даже половины того тока, который может обеспечить драйвер. У меня на таком Ультрафайре получилось 1,2А и не более. При этом аккум сам греется как паяльник. Так что по ссылке выше, на аутдоре покупай Саньо. С точно таким же драйвом и таким же акк у меня ток потребления 2,78А, что очень близко к истине.
Но ещё ж предвидя вариант, что таки купив правильный аккумулятор и снова замеряв ток у тебя получится заметно меньше подскажу, что ток нужно мерять не напрямую мультиметром, так как он вносит значительную погрешность своими проводами, а замеряя падение напряжения на резисторе, включенном последовательно с батареей (вместо кнопки короче) сопротивлением 0,1 Ом. Потом по закону Ома находим протекающий ток. Поверь, он заметно отличается от того, что измеряет сам прибор.
Дабавлено позже: такие аккумуляторы, что ты впереди паровоза заказал - на помойку!

[Исправлено: Depesh, 27.07.2012 в 11:32]
Depesh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 12:08   55
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от point212 :
С виду внушителен, и отзывы неплохие. Но теперь вот думаю, что в фонарик оно не влезет. Что про него скажете?
диаметр 22 мм и попка дропина (17 мм) несовместимы даже с вазелином
аккумуляторы, подобные 18350, Lux-RC убивал на счёт "раз" (правда поодиночке, искал хороший аккум для хорошего драйвера), парочка может иметь право на жизнь
если бы 18650 были синими trustfire 2500 mAh, сказал бы, что не всё так плохо, а про эти не знаю ничегошеньки, только смутные подозрения, что 7.90 за пару - лотерея безвыигрышная...
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 12:27   56
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Ура! Заработало! Припаялся, как сказал Depesh. Потыкался по звёздочкам. Нашёл приемлимые режимы. Спасибо огромное.

Правда включается на нужный режим, и тут же перескакивает на минимальный, переодически помаргивая. То ли аккум уже разрядился; то ли при попытке подать нужный ток на диод, аккум просаживается по напряжениею, и драйвер считает что он сел... непонятно.

По аккумам и драйверу понятно, буду заказывать.
Хотя нет. Не всё понятно.
Blindnick посоветовал драйвер. В спецификации написано, что он выдает ток в 1,25А. Разве этого не мало?

И еще: при подключении диода напрямую к аккумулятору, я так понимаю на него идёт максимальный ток, который способен выдать аккумулятор?
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 12:37   57
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

если ткнуть в пару ссылок после него, то можно получить немного информации о разгоне этого драйвера. на аквалабе история издевательств над этим драйвером имеется (правда неруси они там все). на бериледе картинка, что нужно поменять для регулировки тока
драйвер дешёвый, старый, но не даёт покоя любителям экстремальных (а 2,5 А для 2009 года было ого-го) токов. это было интересно самодельщикам, хотя щас уже столько информации на форуме, что модифицировать его не проблема и "обычному" пользователю

при прямом подключении плохонький аккум не справится с мощным диодом, а при хорошем аккумуляторе срок жизни диода сокращается до считанных дней, даже часов... если не пыхнет распайка питающих проводников в самом диоде (от чрезмерного перегрева они пытаются выпрямиться и отходят на пару сотых миллиметра от кристалла, потом начинается стрободискотека с мерцанием диода)

[Исправлено: blindnick, 27.07.2012 в 12:43]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 13:04   58
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Ясно. Предполагаю, что где-то на форуме есть разбор у какого диода какой ток номинальный... буду искать где.

Я то подключал до этого диод напрямую. Видимо аккум совсем дохлый, раз не может обеспечить указанную яркость.

Ч то ж... буду ждать посылку с Dealextreme. Может тамошние аккумы получше будут.
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 13:26   59
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от point212 :
Предполагаю, что где-то на форуме есть разбор у какого диода какой ток номинальный... буду искать где.
не очень понял формулировку, но есть тут один модератор, который написал специальный калькулятор на основе даташитов различных изготовителей светодиодов Led Calc, на последних страницах последние версии калькулятора. доступен также онлайн.
https://forum.fonarevka.ru/... - косяков особых там не замечено, можно смело пользоваться
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
point212 (27.07.2012)
Старый 27.07.2012, 14:08   60
point212
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 12.11.2014 08:47
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Нужны рекомендации по доработке WF-501B

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
не очень понял формулировку, но есть тут один модератор, который написал специальный калькулятор на основе даташитов различных изготовителей светодиодов Led Calc, на последних страницах последние версии калькулятора. доступен также онлайн.
https://forum.fonarevka.ru/... - косяков особых там не замечено, можно смело пользоваться
Я имел в виду, что для каждого бина каждого светодиода где-то описано номинальное значение люмен при заданном токе и напряжении. Вот мне бы найти... а то я то собрался на диод сейчас подавать 2,8А (если и вправду драйвер столько может, и аккум выдаст)... а вдруг это черезчур?
point212 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18681 секунды с 17 запросами