[Чеширский мышь]

 Сообщение от BigHazz :

Я же в потолок светил при замерах, в темном помещении, отраженного света хватало за глаза. Что, я не заметил бы просадки яркости?

Глаза адаптируются к освещённости в очень широких пределах, при плавном падении освещённости легко можно не заметить изменения. Либо делать фотографии в ручном режиме с одинаковой выдержкой/диафрагмой/ISO, либо сравнивать с яркостью светильника, питаемого от сети. Но фотографии надёжнее.

[Kelevratony]

 Сообщение от BigHazz :

Подскажите, как еще можно проверит

Если нет фотоаппарата, можно проверить камерой телефона.

[BigHazz]

 Сообщение от fnksb :

Вы предлагаете поверить, что там бак-буст с серьезным увеличением тока во всех режимах? Это очень маловероятно.

Да почти невозможно, факт. Однако просадки в максимальном режиме я не заметил, либо она была в пределах 10-20%.

 Сообщение от fnksb :

Да и иглтак в инструкции пишет про директ-драйв. А директ-драйв = отсутствие стабилизации, и слабые режимы через ШИМ.
Фотоаппаратом под разными углами посмотреть в режиме фокусировки, от ШИМ появляются характерные полоски.

Хороший способ! На некоторых режимах есть ШИМ (оочень частые полоски, если смотреть через фотик), а именно - у фонаря фактически 5 режимов яркости - полностью закрученная голова, максимальный, средний, минимальный и лунный свет. Два самых слабых выбираются типа "программированием", два самых ярких не имеют отличий на литии. Соответственно ШИМ найден только на среднем и слабом, но его нет на максимальном и минимальном-лунном режимах. По крайней мере фотоаппарат показывает чистый свет, как не крути... Странно, если он есть, то должен быть везде кроме максимума, но на самом слабом его нет. Почему?

 Сообщение от fnksb :

Ну так градиент все равно же есть - между диодом и звездой, звездой и корпусом... Там алюминиевая звезда с прижимом рефлеткором и термопаста, надо думать, как и в остальных D25A.

Не спорю, но нормальный контакт через термопасту даст разницу в несколько градусов, а не десятков градусов, и чем выше теплопроводность охлаждающей системы, тем больше будет дельта между температурой головы и диода, но тут же мааленикий кусочек алюминия, без ребер и прочих излишеств, этот недорадиатор просто не будет успевать отводить 100 градусов с диода... по идее...

[rainboow]

На моём на литии очень такой шим!

[BigHazz]

 Сообщение от Чеширский мышь :

Глаза адаптируются к освещённости в очень широких пределах, при плавном падении освещённости легко можно не заметить изменения. Либо делать фотографии в ручном режиме с одинаковой выдержкой/диафрагмой/ISO, либо сравнивать с яркостью светильника, питаемого от сети. Но фотографии надёжнее.

Ну, все возможно...
Щас на коленках провел тест:
Один аккум без нагрузки 4.08v (считай полный), второй без нагрузки 3.43v (максимум 15% осталось, скоро сядет). Люксометр на базе телефона,, фонарь на штативе, 70 см до "люксометра". Будем мерить в попугаях (хотя прога пишет что это люксы, но калибровка её необходима, да нечем).

Полный аккум -
лунный свет - 90 попугаев
средний - 3090 попугаев
максимальный - 7600 попугаев

Севший аккум -
лунный свет - 87 попугаев
средний - 2350 попугаев
максимальный - 6250
------------------------------------------------
На мой вкус - просадки почти нет. (глазами почти не заметно, только если пристально сравнивать)

 Сообщение от rainboow :

На моём на литии очень такой шим!

На моем видно только через фотик, и то, на максимальном и минимальном режимах не видно даже через него...

[BigHazz]

Если кому интересно, для сравнения -
Те же условия, новая АА батарейка, без нагрузки 1.55v.

лунный свет - 12 попугаев
средний - 72 попугая
максимальный - 1810 попугаев
с закрученной головой - 3070 попугаев

[Al]

Было мнение, что шим виден на примитивной vga камере, а в более продвинутых есть подавление режима мерцания, не знаю так ли, в камерах не шарю

[rainboow]

Вот такой на литии на минимуме шим

[Dima.shym]

 Сообщение от BigHazz :

На мой вкус - просадки почти нет

Тут не но вкусе дело....
Во первих в телефоне я не встречал адекватного люксметра так что попугаи слишком попугаи.
Токи с аккумуляторов с разном холостим напряжением
3,6 В -0,6А
3.8В 0-,8 А
4,08 В -1,1А

[fnksb]

 Сообщение от BigHazz :

Соответственно ШИМ найден только на среднем и слабом, но его нет на максимальном и минимальном-лунном режимах. По крайней мере фотоаппарат показывает чистый свет, как не крути... Странно, если он есть, то должен быть везде кроме максимума, но на самом слабом его нет. Почему?

ШИМ может быть или не быть где угодно, тут уж как производитель сделает.
Есть фонари с ШИМом только на некоторых режимах, есть фонари с ШИМ даже в максимальном.

Значит, в вашей версии зашимлены средний и слабый режимы - как раз для того, чтобы нормально с литием работать.
До этого были версии D25A без ШИМа вообще, были версии с зашимленым слабым режимом, и т.п. Вроде бы были версии с бак-бустом, на которых яркость вообще не менялась (титановые 2014-го, вроде бы, а может и еще какие-то, но мне ни разу такой не попадался).
Иглтак постоянно что-то там меняет в драйверах...

Upd. Впрочем, поскольку яркость слабого режима у вас тоже прыгает в зависимости от питания - вангую, что там ШИМ тоже есть. Может быть, не ловится на фотик из-за слабой яркости. Зачастую даже самодельные осциллографы не видят ШИМ на мунлайте, или оценивают его неправильно.

 Сообщение от BigHazz :

средний - 3090 попугаев
максимальный - 7600 попугаев
// средний - 2350 попугаев
максимальный - 6250
------------------------------------------------
На мой вкус - просадки почти нет.

Ну как нет, 2350 и 3090 - уже вполне себе просадка.

Но телефонные люксметры очень ненадежны, в том числе вывод данных там может быть нелинейный. Что, кстати, видно и по вашей картине - не может при ШИМ разница на среднем режиме быть большей, чем в максимальном. Наоборот - может быть.

 Сообщение от BigHazz :

Не спорю, но нормальный контакт через термопасту даст разницу в несколько градусов, а не десятков градусов

Ну тут же люди не зря запариваются на все эти медные звезды, директ-коннекты, пайку к теплоотводу, прижимные винты и т.п. Говорят, есть разница
Цитату от Иглтака тут уже приводили, с рекомендацией не больше 5 минуть юзать максимум на литие, а на свежей банке - еще меньше.

[fnksb]

 Сообщение от BigHazz :

14500: лунный свет - 90 попугаев
средний - 3090 попугаев
максимальный - 7600 попугаев

и

 Сообщение от BigHazz :

АА: лунный свет - 12 попугаев
средний - 72 попугая
максимальный - 1810 попугаев

Что-то у вас не то с измерениями. Да и средний на АА никак не 1/25 от сильного.

То есть мы всеми руками за измерения, это хорошо и правильно - но когда измерения сделаны на сомнительном оборудовании и противоречат логике, то скорее всего они не верны.

[BigHazz]

 Сообщение от fnksb :

Ну как нет, 2350 и 3090 - уже вполне себе просадка.

Но телефонные люксметры очень ненадежны, в том числе вывод данных там может быть нелинейный. Что, кстати, видно и по вашей картине - не может при ШИМ разница на среднем режиме быть большей, чем в максимальном. Наоборот - может быть.

Просадка, на среднем. Но первый тест то я делал при максимуме, а разница тем небольшая, глазами я ее не заметил...

Но с ШИМ работает только средний режим, максимальный работает без ШИМ, кто его знает этот драйвер и этот ШИМ...

 Сообщение от fnksb :

и
Что-то у вас не то с измерениями. Да и средний на АА никак не 1/25 от сильного.

Что есть то есть, никакого другого люксометра нет, и понятно что телефон может давать любые данные (хотя хожу с ним по разноосвещенной квартире, и изменения выглядят линейно и адекватно). Перемеряю те же режимы по потребляемому току, получим скорее всего кратную просадку, в тех же пропорциях... И пофотаю на стене с ручными настройками фотика...

Но как факт - средний от батарейки на глаз - выглядит именно как, как лунный от лития, а средний на литии именно как максимальный с закрученой головой на батарейке. Ничего не могу с этим поделать. Разве что раздобуду где то настоящий люксометр, и проверю свой телефон, бывают знаете ли чудеса... )

[fnksb]

 Сообщение от BigHazz :

Но с ШИМ работает только средний режим, максимальный работает без ШИМ, кто его знает этот драйвер и этот ШИМ.

Ну так средний работает через ШИМ от максимума
Значит, просадка на среднем пропорциональна просадке на максимуме, или чуть меньше из-за меньшей просадки батареи по причине меньшей нагрузки. Но не больше.

 Сообщение от BigHazz :

Но как факт... на глаз

Когда-то очень давно уважаемый John Jack сказал чудесную фразу, которую я люблю цитировать: "Удивительный прибор люксметр, много открытий сулит он нам" (c)

В общем, или забить и пользоваться, или купить люксметр и сделать нормальные измерения изменения яркости в зависимости от питании.

[BigHazz]

Согласен, на глаз много не намеряешь. Бум мерить предназначенными для того инструментами.
----------------------------------------------------------------------------------
Готово по токам (мультиметр классический, китайский), литиевые аккумы те же, со скидкой что за время прошлых тестов полный подсел незначительно, а севший уже в дно упирается (но он без защиты, так что отсечка нам не грозит).

Полный аккум
макс - 1.55А
средн - 0.55А
лунн - 0.02А

Севший аккум
макс - 1.17А
средн - 0.39А
лунн - 0.02А

[fnksb]

 Сообщение от BigHazz :

Готово по токам (мультиметр классический, китайский)

О, токи - это отдельная песня, почти все измерения бытовыми мультиметрами токов сильных режимов в фонарях не верны Потому что щупы начинают влиять.

На свежем аккуме (когда диод работает за пределами регулировки драйвера, в директ-драйве) щупы вносят сопротивление, напряжение уменьшается
-> ток оказывается ниже, чем без щупов.

На севшем аккуме, когда напряжение приближается к порогу регулировки драйвера (около 3-3.2V под нагрузкой) щупы вносят сопротивление, напряжение еще сильнее проседает и попадает в диапазон регулировки повышающего драйвера, драйвер повышает ток -> ток оказывается выше, чем без щупов.

Причем точно определить момент, когда драйвер перешел с директ-драйва в повышайку, нереально.

Иногда вообще лажа получается полная, если сопротивление щупов большое, а импульсный драйвер начинает его активно нивелировать, задирает ток на батарее до такого уровня, что она начинает просаживаться ниже чем может и т.п. ....

[BigHazz]

 Сообщение от fnksb :

Иногда вообще лажа получается полная, если сопротивление щупов большое

Как все не просто... В местном факе про измерения, и половины нет, там только общая инфа... Могу сказать только что щупы не от этого китайского мультиметра, а от дорогого с работы (китайские развалились). Провод толстый, окончания очень острые, на контакт прилагал некоторые усилия, сам мультиметр про сопротивление щупов говорит 0.2 ома.

Ну значит разживусь люксометром, перемеряю и им заодно... Хотя они тоже врут, и нет в жизни правды...

[fnksb]

 Сообщение от BigHazz :

сам мультиметр про сопротивление щупов говорит 0.2 ома.

Это много. Впрочем, измерения малых сопротивлений мультиметром тоже обычно не верны

 Сообщение от BigHazz :

Ну значит разживусь люксометром, перемеряю и им заодно...

Да, люксметры - при всей неточности дешевых и недоступности дорогих - все-таки надежнее.
К тому же они измеряют фонарь как есть, в сборе (потому что пружинка тоже вносит какое-то свое сопротивление).

//В любом случае, у нас есть еще одно подтверждение установки в новые D25A драйверов с ШИМ и поддержкой трех режимов на литие, уже дело. Спасибо

[Kelevratony]

 Сообщение от Dima.shym :

Во первих в телефоне я не встречал адекватного люксметра так что попугаи слишком попугаи.

От смарта зависит. Сонька у меня показывала полный бардак
А вот нексус показывает идеально.

[BigHazz]

 Сообщение от Kelevratony :

От смарта зависит. Сонька у меня показывала полный бардак
А вот нексус показывает идеально.

У меня сонька Z3, проверить нечем, но на глаз показания линейные, ровные, адекватные, не скачут, в одних и тех же условиях показывает одну и туже цифирь... В комнате на столе, при полной люстре, показывает 151 попугайчик, если это люксы, то прямо в норматив... Но все же прикуплю какой нить копеечный люксометр (в районе 15$), заодно проверю соню, ну и вообще...

[Kelevratony]

 Сообщение от BigHazz :

У меня сонька Z3,

Подойдёт.
Самое главное, что

 Сообщение от BigHazz :

показания линейные, ровные, адекватные, не скачут, в одних и тех же условиях показывает одну и туже цифирь