[dsche]

 Сообщение от AVSel :

у "обычной" узкой 20mm TIR оптики бимшот самый лучший

Вижу синий квадратик )

Вообще по поводу XML: я тут чуть от ума не остал, пока боролся за симметричный спот.

[ssr]

 Сообщение от dsche :

Вижу синий квадратик )

зачем вы это сказали, теперь тоже вижу

[lux-rc.com]

 Сообщение от AVSel :

И все-же, у "обычной" узкой 20mm TIR оптики бимшот самый лучший. У френеля самые сильные цветовые искажения по краям, очень резкая граница засветки и слабый центр. А стоит ли бороться за очень узкий и очень некачественный пучек

давайте все-таки не будем спешить с выводами, китайский френель показан для примера. Я вообще изначально не планировал публиковать "провальные" опыты.

С точки зрения теории в фокусе мы получим проекцию кристалла. В отличие от чистой оптики, френель "моет" картинку. Что касается "цветовых" артефактов, то это результат скорее кривых рук, на стенде сейчас нет возможности гарантировать параллельность плоскостей, могу переснять последний кадр - хроматические аберрации можно убрать выставив лизну ровнее.

На счет провала в центре - это "глюк", люксметр не подтверждает. По факту мы просто имеем равномерное пятно, которое приобретает более "квадратные" очертания ближе к фокусу. Кстати, в режиме максимального "дальнобоя" имеет смысл чуть перескочить фокус, дав лучам пересечься на выходе. Спот получается более круглый с более мягкими границами, но не менее интенсивный в центре.

[V R P]

Интересный вопрос подняли, я только два месяца назад озадачился решением этой же проблемы, правда не таким изысканным способом ). Лично меня бесит в фокусниках цветовые искажения по краям, недостаточно широкий угол и резкая граница на широком свете. Ну и квадрат не очень хочется иметь, но это уже вторично. Смотрю пока от китайцев далеко уйти не удалось в плане света, но электропривод выглядит интересно ).

[lux-rc.com]

на самом деле имеет смысл смотреть на циферки на экране, они там по делу, экран делался как раз для подобных опытов. Короче я бы не сказал, что 60 градусов - недостаточно широкий угол. Это чрезмерно широкий угол, в реальном приложении я думаю не разгоняться шире 40. Что касается границы - это так и будет, хотя опять таки, можно поиграть шагом френеля, это влияет на "точность" фокусировки и в конечном счете на вид пятна.

сейчас главная интрига - немецкие прецизионные линзы, которые должны прийти со дня на день к нам в лабораторию. Ради них будет не жалко соорудить качественный стенд на направляющих, чтобы не было придирок к хроматическим аберрациям, которые для такой оптики не характерны (в отличие от стекляных асферических линз)

[Жуков]

 Сообщение от lux-rc.com :

Что касается "цветовых" артефактов, то это результат скорее кривых рук, на стенде сейчас нет возможности гарантировать параллельность плоскостей, могу переснять последний кадр - хроматические аберрации можно убрать выставив лизну ровнее.

Хроматические аберрации возникают от того. что линза имеет толстое тело, на границе с линзой свет делится на спектр, а в теле линзы спектр становится широким. На линзе Френеля, хроматических аберраций, практически не должно быть.
Думаю, что то изменение цвета которое Вы видите, происходит в линзе диода.

[V R P]

 Сообщение от Жуков :

Думаю, что то изменение цвета которое Вы видите, происходит в линзе диода.

Это ничего не меняет, они есть, а с стационарным TIR нету ).

 Сообщение от lux-rc.com :

на самом деле имеет смысл смотреть на циферки на экране, они там по делу, экран делался как раз для подобных опытов.

Конечно, я заметил что максимальный угол шире. Но ровно на столько же, на сколько дальний у китайца уже, поэтому я не стал акцентировать на этом внимание. Тут прибыло - там ушло, в сумме ничего не изменилось. Хотя широкий угол стал явно поприятнее, менее резкая граница и цветовые искажения размазались по площади, не так отвлекают зрение.

[Жуков]

 Сообщение от V R P :

Это ничего не меняет, они есть, а с стационарным TIR нету ).

Как раз меняет, скорее всего TIR имеет другую дисперсию, отличную от линзы диода, вместе они становятся ахроматической оптикой в этой оптической системе, так как с рефлектором или на "голом" диоде я вижу изменение цвета, а с TIR этого не происходит.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Жуков :

Хроматические аберрации возникают от того. что линза имеет толстое тело, на границе с линзой свет делится на спектр, а в теле линзы спектр становится широким. На линзе Френеля, хроматических аберраций, практически не должно быть.
Думаю, что то изменение цвета которое Вы видите, происходит в линзе диода.

все верно.
дисперсия возникает всегда на границе сред и зависит от материала и угла. в толстом теле асферической линзы ситуация существенно усугубляется, т.к. расстояние между поверхностями существенное. незначительная дисперсия на первой границе многократно усиливается после преломления на второй. Что касается френеля, то там играет роль его "субтильность" и материал менее склонный к "расщеплению" видимого света. Кроме этого для "красивой" радужной дисперсии требуется более точная оптическая система, а френель "моет" картинку. Для проекционной оптики он не годится по этой причине. А вот для освещения - самое оно. Так как несколько "мешает" цвет, в проекцию кристалла делает покруглее и без видимых деталей на поверхности кристалла, как это бывает с обычной стеклянной оптикой.

[lux-rc.com]

 Сообщение от V R P :

Конечно, я заметил что максимальный угол шире. Но ровно на столько же, на сколько дальний у китайца уже, поэтому я не стал акцентировать на этом внимание. Тут прибыло - там ушло, в сумме ничего не изменилось. Хотя широкий угол стал явно поприятнее, менее резкая граница и цветовые искажения размазались по площади, не так отвлекают зрение.

мы сейчас и ходим вокруг того, какой минимальный угол считать достаточным для хорошего дальнобоя. С другой стороны возможно имеет смысл сформулировать требование иначе. Какая должна быть минимальная дистанция, на которой фонарь способен создать освещенность 0.25 люкс? Расчетное значение с 30мм оптикой и XML на максимальном токе порядка 400-450 метров. Это мало?

Кстати, не помню говорил или нет, но заказали мы для начала очень большую апертуру - 59мм, так что дальнобой получится страшной силы :-) Тут можно к бабке не ходить. Вот только размер "вантуза" очень не EDC-шный получится. Особенно по-дурацки это будет смотреться c коротким телом FL33.

[dmn42]

 Сообщение от lux-rc.com :

Особенно по-дурацки это будет смотреться c коротким телом FL33.

Дык есть же трубы 2х18650. С ними будет вполне себе пропорционально.

[Жуков]

Может глупость скажу...
Можно на родную линзу диода сделать нахлобучку, типа TIR, получится склееная оптическая система, которая даст удобный угол для работы, а затем уже, этот угол, попробовать фокусировать... Правда это уже похоже больше на объективостроение, чем на фонарестроение...

[Кошкодав]

 Сообщение от Жуков :

Можно на родную линзу диода сделать нахлобучку, типа TIR,

И промежуток заполнить кедровым маслом, как это делается в микроскопах.

[Drex]

Погорит масло от диодного тепла.

[tadesko]

Неужели в такое кризисное время сбудется мечта идиота. Послежу. Желаю удачи !

[Жуков]

 Сообщение от Кошкодав :

И промежуток заполнить кедровым маслом

И картошки покрошить! Есть специальный клей оптический, и гель то же есть.

[Кошкодав]

 Сообщение от Жуков :

Есть специальный клей оптический, и гель то же есть.

Я вообще думал о масляном охлаждении.

[RN4HKK]

Френель, однозначно френель. Светит для дальнобоя идеально. Яркий и плотный хотспот. Если все получится - встаю в очередь на дальнобой с линзой френеля. Можно даже без фокусировки

Честно, не понимаю смысл мощных и сфокусированных фонарей с рефлектором. Взять ту же катапульту. Да, светит ярко, далеко, но сильнейшая засветка сбивает все зрение, и в дали не видно вообще ничего.

[Жуков]

 Сообщение от Кошкодав :

Я вообще думал о масляном охлаждении.

А есть ли смысл? Среда прозрачная, светом сильно нагреваться не будет, хотя водка на солнце нагревается будь здоров...

[AEDe]

Все это дело планируется как модификация fl33?Или это уж новый фонарь совсем будет?