|
|
Результаты опроса: Как Вы относитесь к атрибутике с портретом Сталина? | |||
Нейтрально | 17 | 38.64% | |
Отрицательно | 14 | 31.82% | |
Положительно | 12 | 27.27% | |
Мой ответ в теме | 1 | 2.27% | |
Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
|
37205 200 6 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.05.2012, 12:53 | 21 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Но тогда еще было достаточно много людей, которые верили в "победу коммунизма", и работали за идею, а не для себя. К 80-м они уже кончились, и соответственно эра коммунизма то-же... Кстати, как показал исторический опыт, не "любая кухарка" может управлять страной. А вот развалить страну - любая ПС: Для тех кто не в курсе, коммунизм - это самая настоящая религия, со своими верующими, фанатиками, идолами и т.д. [Исправлено: AVSel, 02.05.2012 в 12:57] |
|
02.05.2012, 13:01 | 22 | ||||
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Надо понимать так, что это при Сталине армия прогнила настолько, что бойцы голосовали за/против выполнения приказов командира? Надо понимать так, что это Сталин виноват в провале царской экспансии на Дальний Восток (при том, что при Сталине и после него Россия-СССР эту экспансию всё-таки осуществила)? Надо понимать так, что это Сталин виноват в том, что на территории России высадились интервенты? Интересный взгляд на историю Цитата:
Цитата:
Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство..." Ленин В.И. Удержат ли большевики государственную власть, В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 34, с. 315. Вот что сказал эту тему С.Г. Кара-Мурза в "Советской цивилизации": "Редкий демократический политик или журналист не помянул Ленина, который, якобы, заявил, что управлять государством должна простая кухарка. Возникла даже привычная метафора "ленинской кухарки". В действительности В.И.Ленин говорит совершенно противоположное тому, что ему приписывала буквально вся демократическая пресса - при поддакивании почти всей интеллигенции. Более того, он специально заостряет проблему, чтобы показать, насколько примитивно мышление демократов "февральского" помета. Для него кажется очевидным, что любая кухарка не способна [находясь в состоянии кухарки] управлять государством ("верить в это было бы утопией"). Hет речи и о том, что кухарка должна управлять государством. Стоит читателю задуматься: как же назвать поведение множества респектабельных интеллектуалов, которые продолжали вбивать людям в голову миф о "ленинской кухарке" - несмотря на то, что им неоднократно пытались указать на их ошибку. И лично, и через печать. Тогда, в 1988-1990 гг., мы еще понять не могли: как же так можно? Ты ему тычешь под нос книгу с точным текстом, а он моргает и через полчаса снова про Ленина и кухарку." Цитата:
|
||||
02.05.2012, 13:05 | 23 |
Администратор
Регистрация: 17.05.2010 Адрес: Москва
Сообщений: 18904
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10615 раз(а) в 2535 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
AVSel, заслуга в том, что именно с лозунгами "За Родину, За Сталина" народ шел в бой и это исторический факт и эти лозунги были вполне искренне, т.к. у народа была цель защитить свою страну, семьи и самого предводителя. А когда народ понимает, за что именно он борется и за кого идет на верную смерть и это именно общие цели, страна будет развиваться, крепнуть и будет непобедимой.
Заслуга действительно именно народа, но без грамотного предводителя, в данном случае Сталина, в которого искренне все верили и побаивались - всё бы развалилось в кратчайшие сроки. Конечно, есть факты не в пользу "диктаторского" режима Сталина, но кто знает чтобы было без такого Сталина..... Можем только гадать..... Сейчас такого нет, вот и получается "лебедь, рак и щука". Каждый делает то, что захочет, никого не боится, ни в кого не верит, нет общих целей. Получаем бардак. |
02.05.2012, 13:28 | 24 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Могу сказать, что AVSel, безусловно прав в том, что невинно загубленная жизнь не стоит завода, но ведь для движения страны единым курсом развития требуется общее приложение усилий каждого жителя, мы сейчас наблюдаем как страну растаскивают в разные стороны различные политические партии, реально получается "лебедь, рак и щука", так вот Сталин в своё время, вынудил всех инакомыслящих работать внутри их собственного, воображаемого мира, а чтобы они не перебили друг друга в политических спорах, поставил охрану и, на всякий случай, огородил их тесный мир проволокой. В результате, те кто верил и работал - жили дома, те кто не верил - работал и жил в бараке.
В принципе, мечта любого верующего фанатика... |
Поблагодарили: 1 раз |
Admin (02.05.2012)
|
02.05.2012, 13:30 | 25 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Во вторых, если политик не понимает, что его действия вызовут ответную агрессию - то это плохой политик. И то что он устроил бойню в своей стране - это исключительно его вина. Цитата:
Но идея о "кухарке" - это гораздо более более широкая проблема, демократические выборы - из той-же оперы. Неправда, во всей истории России советская часть - только маленькое черное пятнышко. |
|
02.05.2012, 13:36 | 26 |
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
Интересно при этом, что антисоветчики до революции были русофобами: |
02.05.2012, 13:37 | 27 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
В некоторых странах, в качестве основной идеи - деньги, но мне кажется это тупиковый путь. |
|
02.05.2012, 13:49 | 28 | ||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
Исторический опыт подтвердил, что Ленин был не прав. И даже обученная "кухарка" не может грамотно управлять страной. |
||
02.05.2012, 13:57 | 29 | |||
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
До 1917 года политики начали экспансию на Восток и с позором её свернули, в ущерб России. Цитата:
Цитата:
Ленин пишет: Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Вы подтверждаете правоту Ленина. |
|||
02.05.2012, 14:10 | 30 | ||
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
Я более склонен считать, что не приди к власти Сталин, запущенный как раз перед его восхождением на трон НЭП должен был вывести страну на неплохой экономический уровень. Ведь это не стахановское движение (по версии совочной пропаганды) позволило тогда выйти из поствоенного штопора, а именно НЭП, но как только страна встала на ноги, - тиран гайки закрутил. Сталин - это не более, чем религиозный фетиш, и наибольшая часть укрепления веры в него случилась, как это ни прискорбно, в войну. Именно победа, хотя и ценой невероятных потерь в разы превышающих потери врага, сделала из него идола и позволила удерживаться на плаву чуть дольше, чем могла бы позволить иная историческая реальность. |
||
02.05.2012, 14:11 | 31 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.04.2011 Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
|
02.05.2012, 14:16 | 32 | ||
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
|
||
02.05.2012, 14:23 | 33 | |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
А ничего, что Европа поднималась после разрушительнейшей Первой Мировой в тот же самый период? |
|
02.05.2012, 14:30 | 34 |
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Совершенно ничего. Экономике Европы Первая Мировая и близко не нанесла такой ущерб, как Гражданская и последующая интервенция нанесла России (притом, что интервенция шла в ущерб России и на пользу Европе).
|
02.05.2012, 14:44 | 35 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Почитайте на досуге Ремарка...
То, что они быстрее России восставали из праха, вовсе не означает, что их войны затрагивали меньше, и приносили меньшие разрушения. Интервент может выгадать что-то только в случае захвата территорий и получения контрибуций, или контроля над экономикой побежденной стороны. Европейские страны от интервенции не приобрели ничего кроме притока иммигрантов из России, что, согласен, слегка сыграло Европе на пользу, потому как кадры были либо небедные, либо работоспособные. |
02.05.2012, 14:57 | 36 |
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Сказали бы уж сразу - "поучите на досуге историю" ))) худ.лит в контексте темы неактуален. И - кроме Германии, в 1й мировой хватало стран
Европейские страны (и также американские) от интервенции приобрели: корабли (гражданские и военные), сырьё (стратегическое и тактическое), станки и средства производства, потребительские товары и т.д. и т.п. |
02.05.2012, 15:22 | 37 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Например, Хрущев и Горбачев были как раз обученные "кухарки", они прошли все ступени. И как вам результат их правления? Цитата:
Не секрет, что из развед-данных о начале войны было известно заранее, и дата/время нападения была достоверно известна как минимум за несколько дней. Любой военначальник, с такими данными отдал бы приказ о боеготовности N1. Хотя-бы на всякий случай. Даже пары суток хватит, чтоб окопатья и укрепиться. Но вместо этого, войска были приведены в небоеспособное состояние, и был приказ - не поддаваться на провокацию. В результате, фашисты сутки утюжили наши передовые части, без всякого ответного сопротивления. А тех офицеров, которые организовывали оборону, ждал трибунал. И за это, спасибо тов. Сталину, без него война могла-бы закончится на пяток лет раньше. Если-б вообще началась, т.к. расчет фашистов был именно на внезапность нападения и быстрое продвижение, что им и было сознательно обеспечено... [Исправлено: AVSel, 02.05.2012 в 15:25] |
|
02.05.2012, 15:36 | 38 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Сейчас смешно, а тогда в школе, я и правду считал что это круто Вот по сельскому хозяйству, уровень 1913 года, вроде так и не превзошли до сих пор... |
|
02.05.2012, 15:41 | 39 | ||
RadioAlert.ru
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
Басни о точных разведданных - это из области "а Нострадамус же говориииил". |
||
02.05.2012, 15:56 | 40 | ||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 22.04.2024 18:01 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Политические нонсенсы 9 мая
Цитата:
Цитата:
А виноват конечно Нострадамус... |
||