Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Результаты опроса: Пыль это повод или реальная проблема?
Нет, это просто повод. 24 66.67%
Да, это проблема. 12 33.33%
Голосовавшие: 36. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 20080   Ответов в теме 37   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.01.2011, 13:59 Автор темы   1
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2010
Последняя активность: 12.02.2011 17:17
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Речь пойдет о пыли под стеклом и рефлектором в оптической системе фонаря. В теории она ни как не мешает основной задаче фонаря. В той степени, в какой могла бы мешать, например, на матрице фотоаппарата или на оптике бинокля. Но натолкнулся на ряд мнений в некоторых обзорах (вплоть до претензий производителю), что это в общем-то зло. Но не понял почему. Ну не понял - да и забыл на некоторое время. Пока (кстати читая фонаревку) не вспомнил об этом. Каждый может проделать сейчас следующее: сфокусировать зрение с букв данного поста на поверхность экрана монитора (именно это я и проделал когда в задумчивости читал чей-то пост). Уверен, Вы (как и я) обнаружите на поверхности экрана не только пыль, но и вполне более крупные частицы грязи.
В связи с этим меня посетил вопрос: Если мы ежедневно часами смотрим через всю эту пыль/грязь на мониторе и не ощущаем дискомфорта (и даже не задумываемся от этом), то почему пыль в рефлекторе (на который то в общем-то никто и не смотрит и которая видна ТОЛЬКО при подсветке) вызывает поводы для претензий? Потом еще пошел посветил фонарем на разные поверхности (полка, стол) боковым светом, чтобы увидеть тонны пыли
В итоге вопрос: пыль, видимая на рефлекторе и внутри стекла, только при специальных мерах воздействия это реальная проблема или просто повод?
Novosib вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:05   2
ДВА
МеДВАдь
 
Аватар для ДВА
 
Регистрация: 19.09.2010
Последняя активность: 17.02.2024 16:30
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 2690
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили: 762 раз(а) в 324 сообщениях

Отправить сообщение для ДВА с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Пыль в дешёвом китайском фонаре это повод. Пыл в дорогом брендовом фонаре или при гарантии, что ее там «типа» нет, это проблема. Разве не так?
ДВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ARC'TERYX (10.01.2013)
Старый 30.01.2011, 14:09   3
Aleksis
Увлеченный
 
Аватар для Aleksis
 
Регистрация: 17.08.2010
Последняя активность: 14.02.2024 10:38
Адрес: Подольск
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 39 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Лично у меня монитор всегда чист. Всяческие пятна на нём меня раздражают, я их замечаю сразу, как впрочем и ШИМ-мерцание не заметное для многих.
Aleksis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:10   4
Joker12
Surefire лучший в мире !
 
Аватар для Joker12
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 02.02.2016 22:13
Адрес: Самара
Сообщений: 977
Записей в дневнике: 11
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 505 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Пыль, нарушает покой владельца, как эстетическая составляющая.
Больше ни на что, она не влияет.
Joker12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:10 Автор темы   5
Novosib
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2010
Последняя активность: 12.02.2011 17:17
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

А почему ее там не должно быть ? Обращаю внимание, я имею ввиду не куски грязи или пыли, которые видны сразу без подсветки, а именно ту пыль, которую надо "выискивать".
ДВА, я пересмотрел также свои Олайт и Феникс - везде в той или иной степени пыль. Какие именно бренды Вы имеете ввиду? Вот у шура, например, она есть? Т.е. кто-то может привести пример фонаря без пыли? Это я к тому, готовы ли мы доплачивать еще и за "чистые комнаты" у производителей?

Ведь по-сути это не сложная технология. Вопрос в том, что производители, видимо, просто не видят, что пыль оказывает прямое воздействие на качество фонаря - вот и не делают тут ничего. Это как если бы в Порше искали пыль на лобовом внутри.
Да что тут говорить - некоторые производители корявые драйвера не считают минусом фонарей. Куда уж тут о пыли рассуждать.

Кроме того, не стоит забывать, что если наличие пыли считать гарантийным случаем - то тогда резонно для производителя лишить пользователя всякой возможности залезть в голову. Т.е. и модификации.

[Исправлено: Novosib, 30.01.2011 в 14:17]
Novosib вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:12 Автор темы   6
Novosib
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2010
Последняя активность: 12.02.2011 17:17
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aleksis :
Лично у меня монитор всегда чист. Всяческие пятна на нём меня раздражают, я их замечаю сразу, как впрочем и ШИМ-мерцание не заметное для многих.
Посветите на него фонарем сбоку. Предварительно выключив.
Novosib вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:48   7
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 17:01
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Три волоска на голове – это мало, три волоска в супе – это много.

Для некоторых из здесьприсутствующих фонарь – не осветительный прибор, а фетиш.

Покупка обвеса, по цене сравнимого с фонарём; просветлённые стёкла, zero-rezistance кнопки, еретическая смазка голубых кровей – а тут пыль. Неаккуратненько как-то.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 14:57 Автор темы   8
Novosib
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2010
Последняя активность: 12.02.2011 17:17
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Три волоска на голове – это мало, три волоска в супе – это много.
Все относительно. Если не ел три недели - три волоска в супе это много?
Novosib вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 15:05   9
Aleksis
Увлеченный
 
Аватар для Aleksis
 
Регистрация: 17.08.2010
Последняя активность: 14.02.2024 10:38
Адрес: Подольск
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 39 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Novosib :
Посветите на него фонарем сбоку. Предварительно выключив.
Ну если имеется ввиду такая пыль, то при не большом её количестве она мне пофиг. Иначе это уже паталогическая педантичность.
Aleksis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 15:41   10
Leon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Leon
 
Регистрация: 01.06.2010
Последняя активность: 22.01.2024 15:16
Адрес: Новгородчина
Сообщений: 4717
Сказал(а) спасибо: 1353
Поблагодарили: 1118 раз(а) в 424 сообщениях

Отправить сообщение для Leon с помощью ICQ
По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Выбрал второй вариант ответа на вопрос... Лично в этом проблемы не вижу, но все же не приятно, а если не приятно, можно этот косяк и самому исправить... К примеру, возьмем недавно пришедшие ко мне фонари TrustFire R5-A3 и UniqueFire UF-008B... В первом при разборке обнаружил, что на самом светодиоде канифоль, поскоблил ногтем, сдул, продул отражатель (главное не заплевать), протер стекло специальной тряпочкой для оптики (пыль не хотела сдуваться и стекло было как будто чем то "сальным" покрыто, хотя "артефактов" на нем не обнаружил при визуальном просмотре, выяснилось когда протирал) и при сборке перед тем как все собрать повторно все "профукал", зато теперь можно сказать внутри ни пылинки, ни соринки... Второй фонарь, внутри присутствовала мелкая алюминиевая стружка, похожая на пыль, просто продул и собрал (для профилактики протер стекло, хотя в принципе это было незачем)... Ну еще могу припомнить свой первый фонарь Romisen RC-G2, в нем присутствовало немного алюминиевой пыли и пылинки на рефлекторе, которые удалил путем продувания, стекло так же протер для профилактики, рефлектор не трогал, но как потом выяснилось, на его торце есть небольшой отпечаток пальца (не мой! я за то место не брался), в итоге так все и оставил, ели не присматриваться, то не видно, а сто раз разбирать/собирать не люблю, ибо это вредно, ни раз убеждался на практике... "Работает вещь - не лезь!"
Leon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 15:49   11
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

В фонарях - оптическая система. Если фонарь герметичен, то тогда и пыли внутри быть не должно, конечно же пока пользователь не разберет.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 16:18   12
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Небольшое количество пыли в рефлекторе - катастрофа для маньяков.
Цитата:
Если фонарь герметичен, то тогда и пыли внутри быть не должно, конечно же пока пользователь не разберет.
Жжжошь. Если фонарь герметичен это не значит что его собирали на заводе в беспылевой комнате или камере.
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 16:29   13
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
В фонарях - оптическая система. Если фонарь герметичен, то тогда и пыли внутри быть не должно
Вы покупаете фонарь или оптическую систему? Фонарь должен светить. Когда фонарь светит, смотреть надо не в него, а на освещаемый объект. Если же фонарь выключен, то даже если пыль внутри заметна, она ни на что не влияет, кроме гипертрофированного "чувства прекрасного".
Разумеется, если там комки пыли перекатываются, то это перебор. Но надо понимать, что убрать последние 3 пылинки - это может обойтись очень дорого. Для этого надо будет менять технологию, вводить чистые комнаты, обслуживать все это, обеспечивать персонал спецкостюмами и т.п. И все ради чего? Дабы удовлетворить особо придирчивых, которые даже до разглядывания чистоты не дойдут, ибо скривят морду еще когда только ценник увидят?

Пыль в минимальных количествах в фонарях допустима, потому что это никак не влияет на потребительские свойства и функционал.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 16:44   14
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Реально увидеть влияние пыли на световое пятно можно только в фонарях проекторного типа, наподобие дилэкстримовского x2000,где кристалл диода линзой проецируется на освещаемую поверхность. Пыль на линзе самого СИД будет заметна в световом пятне если она попадет в фокус линзы.

[Исправлено: Angel, 30.01.2011 в 16:49] Причина: Ошибки,проект-проекция :)
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 17:59   15
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Это не проблема, это симптом.

Как если бы писатель писал "ложить", оружейник говорил "нажми на курок", а инженер не знал таблицы умножения.

Несмотря на это, они могут быть замечательными профессионалами. Но пока это не выяснится точно - косые взгляды обеспечены, и это совершенно закономерно.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 18:09   16
Andre
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Andre
 
Регистрация: 10.01.2011
Последняя активность: 25.11.2014 13:23
Адрес: Пермский край
Сообщений: 680
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 29 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

И потом...если создавать такие стерильные условия,то цена на фонари вырастет на порядки!Все таки производители не ракеты в космос запускают.Согласен,что все должно быть эстетически красиво и приятно,но зачем с ума то сходить?Ваши девайсы полочный вариант или вы собираетесь ими пользоваться в различных условиях...сдирая анодирование...царапая стекло и прочее?ВЫ должны пользовать фонарь,а не он ВАС!
Andre вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 18:51   17
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Это не проблема, это симптом.
В зависимости от того, где поставить грань, это может оказаться и симптомом с другой стороны - со стороны потребителя. Фонарь, который у меня в кармане, на поясе или в рюкзаке, находится далеко не в стерильных условиях. Я не закрываю им стекло крышкой, как объектив камеры. На них собирается столько пыли, что даже если там что-то внутри и есть, то оно просто теряется в нанесенной пыли.

А какой-нибудь спелеолог, читая этот топик, крутит сейчас пальцем у виска в адрес людей, которым заняться больше нечем, кроме как вселенские трагедии от пылинки устраивать. После сырых пещер бывает из под глины тяжело человека опознать, не то что фонарь.

Суть очень простая: кто хочет, тот найдет. И пятная на солнце, и пыль за стеклом. А если найденное еще и снять с подсветкой в макро-режиме, то масштаб бедствия можно представить вообще запредельным.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 18:54   18
Lomatel
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Lomatel
 
Регистрация: 13.06.2010
Последняя активность: 15.04.2015 17:02
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Смотря какая и сколько её там...
Lomatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 18:54   19
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Крупных, заметных глазом частиц пыли внутри оптической системы фонаря быть не должно. Граница размера - скажем, 0.1 мм. Потому что это уже не пыль, а песок или грязь, и говорит это о том, что производитель не соблюдает элементарных норм чистоты.
Но пыль размером меньше, заметная только при внимательном рассмотрении или боковом свете, вполне допустима. Потому что такая пыль есть в воздухе всегда и избавиться от неё можно только специальными мерами,которые дорого стоят и для фонаря совсем не нужны.

А ещё надо помянуть запотевание стёкол изнутри. Вообще-то, это совершенно естественный процесс, который ни в коем случае не может быть недостатком фонаря. Во-первых, голова фонаря обычно не герметична. Фонарь в сборе герметичен, но голова отдельно - нет. При сборке или даже смене батарей в неё попадает воздух, который всегда имеет какую-то влажность. При падении температуры на десяток-другой градусов (на улице зимой или под водой) воздух в фонаре охлаждается и влага из него выпадает на стекло.
Избавиться от этого невозможно, кроме как делать совершенно герметичную голову и заполнять её сухим азотом, как это делают с оптическими прицелами. А иначе - при комнатной температуре и даже низкой влажности в воздухе всё равно несколько раз больше воды, чем зимой при влажности 100%. А вот бороться самостоятельно можно. Или силикагелем (не очень эффективно), или собирая фонарь только при низкой температуре - на улице или в морозилке.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 18:55   20
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: "Невидимая" пыль - проблема или повод?

Тема для кофейни, реально
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15238 секунды с 17 запросами