Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10

diterbolenn · 29.10.2019, 02:43

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

к разряду в режиме СР...

А что это за режим такой?

Кстати, посмотрите наглядно, что даёт увеличение длины на 5мм, а заодно и на фактор 0_0 (0,5А-30А) этих, в общем-то, довольно интересных моделей аков
(хотя, им на смену уже пришла более продвинутая NCR2070C с ёмкостью своего хим-реактора около 3,5 литра - жаль пока нет её в тех тестах)

disp_cus · 29.10.2019, 05:21

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

А что это за режим такой?

CC - constant current, режим разряда постоянным током
СР - constant power, режим разряда постоянной мощностью

diterbolenn · 29.10.2019, 06:13

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

CC - constant current, режим разряда постоянным током
СР - constant power, режим разряда постоянной мощностью

Да, про СС догадался, т.к. это и обеспечивают электронные нагрузки, а вот по поводу постоянной мощности, то такие ЭН пока не встречал. Моя во время разрядного процесса этот параметр тоже видит, но, в отличие от стабильно задаваемого тока, этот СР-параметр по-тихому плывёт вниз и не может быть назначен точно также, как задаваемый разрядный ток СС.

galex · 29.10.2019, 06:46

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

СР-параметр по-тихому плывёт вниз

жопанеси, хватит бредить

Сумской · 29.10.2019, 07:22

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Чайник Рассела. А именно:
бремя доказывания лежит на утверждающем

Вы утверждаете, что элементам не поплохеет, докажите)

Сумской · 29.10.2019, 07:32

Цитата:

Сообщение от ceramic :

А причин для быстрой, тем более "ОЧЕНЬ быстрой", как бы вообше не видно.
Понятно, что при регулярной зарядке при 3А проживут, скорее всего, поменьше, чем при 2,5А.
Да и то, не факт, от того, как будет разряжаться тоже зависит.
Так и при зарядке 2,5А они проживут, скорее всего, поменьше, чем при 2А.
При каком токе зарядке вероятность прожить дольше всего -- вообще неизвестно.

Производитель четко пишет - 0,5C стандартный заряд. Практически все элементы Панасоника не любят быстрый заряд и долго живут при токах заряда не более 0,5С, и разрядах не на максимальных токах. Превышение этих параметров очень быстро убивает элементы.

disp_cus · 29.10.2019, 08:50

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

Да, про СС догадался, т.к. это и обеспечивают электронные нагрузки, а вот по поводу постоянной мощности, то такие ЭН пока не встречал. Моя во время разрядного процесса этот параметр тоже видит, но, в отличие от стабильно задаваемого тока, этот СР-параметр по-тихому плывёт вниз и не может быть назначен точно также, как задаваемый разрядный ток СС.

Есть электронные нагрузки, которые могут делать разряд как СС, так и СР (то есть поддерживается постоянная мощность). И даже режим CR - имитируют режим разряда на постоянное сопротивление. Но такие нагрузки стоят существенно дороже обычных.

disp_cus · 29.10.2019, 08:54

Цитата:

Сообщение от galex :

СР-параметр по-тихому плывёт вниз
жопанеси, хватит бредить

Не CP у него плывет вниз, а мощность (P). Ток постоянен, напряжение в процессе разряда уменьшается - мощность ожидаемо тоже уменьшается.

disp_cus · 29.10.2019, 09:35

Вот кстати для примера набросал на одном графике кривые разряда током 20 Ампер Samsung INR18650-25R и Murata VTС 5A.

У Самсунга падение напряжения значительно больше, а емкость (mAh) обоих аккумуляторов практически одинаковы. А вот значения энергии (8,11 и 7,593 Ватт*ч) уже сильно отличаются.
Поэтому можно сделать сравнительные выводы о форме кривых разряда в режиме СС не видя самих кривых, а зная только значения энергии для требуемой величины тока разряда для сравниваемых моделей.

Это кстати очень удобно на самом деле.

Qwertus · 29.10.2019, 09:35

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

Давайте, кто ж против-то.

Тебя забыли спросить.

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

Вот, символ тоже уже есть

Ладно, чорт рогатый, уговорил, держи свой символ - (_!_)
Не благодари.

Drex · 29.10.2019, 10:24

disp_cus · 29.10.2019, 11:17

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Чайник Рассела.

Полез специально гуглить, что за чайник такой )))

«Ча́йник Ра́ссела» (англ. Russell's Teapot) — аналогия, впервые приведённая английским математиком и философом Бертраном Расселом (1872—1970) для объяснения принципа, согласно которому бремя доказывания (англ.)русск. (например, истинности религиозных утверждений) лежит на утверждающем[1].

В 1952 году в статье под названием «Существует ли Бог?» (Is There a God?)[2], отправленной в редакцию, но так и не опубликованной в журнале Illustrated, Рассел писал:

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.

galex · 29.10.2019, 11:20

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Не CP у него плывет вниз, а

световой жир

diterbolenn · 29.10.2019, 12:30

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Превышение этих параметров очень быстро убивает элементы.

Хотите что-то доказать кучке бандитов, программно нацеленных на уничтожение чужих акофф?

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Но такие нагрузки стоят существенно дороже обычных.

Это модели для задротов, которые уже чуть ли не закусывают аккумуляторами сразу после приёма обычной человечеЗкой пищи. Как финиш - это уже приём лития дО еды

А мне вполне информативен режим СС, лишь бы ЭН обеспечивала нужный (интересующий) ток разряда.

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Не CP у него плывет вниз, а мощность (P).

Кому вы объясняете, скандалисту ищущему повод для развития срача и последующего бана? Этот списиализт с одним из своих напарникофф-старожилофф до сих пор ищет ответ на примитивный вопрос о роли алюминиевых усиков в тесловских батареях. Какой тогда он "уважаемый" спец, ко мнению которого стоило бы прислушиваться?

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Тебя забыли спросить.

О чём?

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Ладно, чорт рогатый

Глюки? Смотри, алкоголь разрушает всё, включая и последние остатки извилин.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

держи свой символ - (_!_)

Как видно, память уже разрушается. Вот он какой, символ-то 0_0

Знаю, он пока ещё сыроват, потому как требуется подвязка к наибольшей заявленной ёмкости ака, но этот вопрос уточняется.
Например, берём элемент ёмкостью 5000mAh, который при разрядке током 1А показал ёмкость 5Ah, а при разрядке током 10А всего 3Ah. Понятно, что его 0_0 равно 2Ah. Но 2Ah для пятилитрового ака это совсем не точно тоже самое, что 2Ah для ака с ёмкостью 100Ah, поэтому лучше будет, если мы привяжем фактор 0_0, например, к процентам %. Итак, сделав простую пропорцию типа

5 (Ah) - 100%

3 (Ah) - х %

5х = 3*100=300

х = 300 : 5 = 60 (%),

мы сразу

увидим, что фактор "твёрдости" испытуемого 0_0 (1А-10А) = 60%

Dali · 29.10.2019, 12:45

Qwertus,

krax · 29.10.2019, 12:50

Цитата:

Сообщение от diterbolenn :

Да, про СС догадался, т.к. это и обеспечивают электронные нагрузки, а вот по поводу постоянной мощности, то такие ЭН пока не встречал.

Драйвер Зебры, как и любой качественный драйвер обеспечивает разряд именно постоянной мощностью. Простой драйвер, вроде драйвера Конвоя, разряжает постоянным током, а лишнюю мощность рассеивает в виде тепла.

Qwertus · 29.10.2019, 12:52

Цитата:

Сообщение от Dali :

а какое правильное написание Жопанеси-коэффициента - Kj или Cj?

(_!_)-коэффициент

Dali · 29.10.2019, 13:04

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

(_!_)-коэффициент

Не, это как-то не по-научному...

Тогда уж К(_!_)x, при х от 1 до 10.

galex · 29.10.2019, 13:08

х - количество коней, уносящих сознание жопы в звенящую снежную даль.

ceramic · 29.10.2019, 13:40

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Производитель четко пишет - 0,5C стандартный заряд.

Я знаю. И что?

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Превышение этих параметров очень быстро убивает элементы.

Чем это подтвержается. Особенно "быстрое".
Мало что-ли ноутбуков (как один из миллионов примеров), что заряжаются за около часа, как раз ток около 1С. И где эти "быстрые" убивания?

29.10.2019, 09:35	949
disp_cus ASCC Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:08 Адрес: Ярославль Сообщений: 690 Сказал(а) спасибо: 109 Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 Вот кстати для примера набросал на одном графике кривые разряда током 20 Ампер Samsung INR18650-25R и Murata VTС 5A. У Самсунга падение напряжения значительно больше, а емкость (mAh) обоих аккумуляторов практически одинаковы. А вот значения энергии (8,11 и 7,593 Ватт*ч) уже сильно отличаются. Поэтому можно сделать сравнительные выводы о форме кривых разряда в режиме СС не видя самих кривых, а зная только значения энергии для требуемой величины тока разряда для сравниваемых моделей. Это кстати очень удобно на самом деле. [Исправлено: disp_cus, 29.10.2019 в 09:37]

29.10.2019, 10:24	951
Drex Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 15:14 Адрес: Иркутск Сообщений: 9677 Сказал(а) спасибо: 19684 Поблагодарили: 8398 раз(а) в 4256 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 жостко

29.10.2019, 12:45	955
Dali читатель Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43 Адрес: Луганск. Украина Сообщений: 7351 Сказал(а) спасибо: 2774 Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 Qwertus, а какое правильное написание Жопанеси-коэффициента - Kj или Cj?

29.10.2019, 13:08	959
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:10 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 38339 Сказал(а) спасибо: 5935 Поблагодарили: 32733 раз(а) в 15175 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 х - количество коней, уносящих сознание жопы в звенящую снежную даль. [Исправлено: galex, 29.10.2019 в 13:10]