Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 82914   Ответов в теме 431   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.10.2017, 13:19   21
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

fnksb, И последнее - меня не фонарь возмутил, он имеет право на жизнь. Меня возмутил обзор. На этом все.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ceramic (12.10.2017), GAME OVER (17.10.2017)
Старый 12.10.2017, 13:30   22
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Фонарёвка вообще собрание коллекционеров малопригодных в реальной жизни маркетинговых уродцев
Сильно. Впечатлило.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Ответь мне, зачем высасывать из пальца такие "достоинства"?
Так ведь других то нет.
А надо.
Так надо, что аж аккумом и зарядкой пришлось пожертвовать.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Сейчас ЯЛ везде лепит узкую ТИР и надеется получить шедевр.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
ЯЛ ставит их везде
Лепит или ставит -- не вполне подходящий термин, ЯЛ то их не делает.
Выбирает -- более удачно. ИМНО.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Единственный фонарь, который мне ЯЛ прислал целенаправленно на обзор лежит ещё не распакованный дома
Еще тогда так подумал:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Яркий Луч :
отправили предсерийный экземпляр на обзор одному из фонаревщиков
Кому-же еще?
Кто еще может так по напридумывать достоинств?



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Хммм... регистрация в декабре 16-го и уже такие громкие заявления. Что-же Вы тратите время на такой отстойный форум?
Я так понимаю, это риторический вопрос.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 13:46   23
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Меня возмутил обзор. На этом все.
А меня возмущает, что в продукции ЯЛ до сих пор твоих драйверов нет. Куда мне пойти с этим возмущением?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (12.10.2017), Nomad (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 13:55   24
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Да вы разошлись однако.
А чего стоит сабж?
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 13:57   25
greenled
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для greenled
 
Регистрация: 30.08.2016
Последняя активность: Вчера 23:00
Сообщений: 1312
Сказал(а) спасибо: 1198
Поблагодарили: 1099 раз(а) в 537 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не надо ее менять, она там специально такая стоит
я понимаю, что она туда не случайно попала) просто интересует возможность изменения профиля света под свои задачи. С удовольствием взял бы несколько фонарей родне в деревню, будь у него возможность сделать свет на подобии 10508, чтоб светить под ноги
greenled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 13:57   26
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
А чего стоит сабж?
1290 розничная вроде.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 14:05   27
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 07:59
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Тебе нравится узкий ТИР и ЯЛ ставит их везде
Так нету этого "везде". Ручных фонарей с TIR по-прежнему очень мало - и у ЯЛ, и у других фирм

Вот Олайт сейчас начал потихоньку внедрять TIR-ки в ручные модели S1 и S2, это прекрасно. Хотя в M2R хотели поставить TIR, а в итоге все равно рефлектор
Fenix в FD-серии начал ставить подвижные TIR-ки, но они очень широкие даже на узком фокусе - и в компактном FD30 все равно вместо них влепили дурацкий двойной рефлектор.
Грифон G15 у ЯЛ, старая уже моделька (и без какого-либо моего участия появилась).
На триплах-квадриплах появилось в мире несколько фонарей. Все, кстати, с гладкой оптикой в стоке. Многие ли в том же Метеоре ставят 10511 или 10508?

Достаточно узкой TIR-оптики почти нет, и самостоятельно ее трудно подобрать и сфокусировать. В отличие от широких линз, которые просто поставить самостоятельно (или расширить свет узкой TIRки матовой пленкой).

Если будут востребованы ручные модели с широкой TIR-оптикой - их несложно сделать. Вопрос только в том, нужны ли они кому-нибудь массово? Или те немногие, кому они нужны, сами поставят широкую оптику или пленку?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
gukase (12.10.2017), yosha (03.11.2019)
Старый 12.10.2017, 14:15   28
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 07:59
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от greenled :
я понимаю, что она туда не случайно попала) просто интересует возможность изменения профиля света под свои задачи. С удовольствием взял бы несколько фонарей родне в деревню, будь у него возможность сделать свет на подобии 10508, чтоб светить под ноги
При свете наподобие 10508 и питании от ААА будет совсем небольшая освещенность, только "под ногами" и получится светить... Рискну предположить, что как раз родне в деревне узкий свет понравится больше и будет более полезен, тем более если кормить батарейками.

По идее, матовые пленки должны решать вопросы расширения света - начиная от пафосных D-C-Fix и заканчивая легко добываемой и почти такой же хорошей 3D Magic или пленки для ламинирования.
Попробую поэкспериментировать при случае с альбатросовской TIR-кой, если это востребовано, ну и народные померить заодно.

PS. А, нет, народные не попробую - фонарь в серии заклеен. Так что только сверху пленку на TIR-ку можно приклеить.

[Исправлено: fnksb, 12.10.2017 в 14:21]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
greenled (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 14:17   29
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Про узкий тир.
Я в городском едц предпочитаю широкий свет. Однако нередко бывают ситуации, когда нужно узкое шило.
Тот же E2D на узкой тир, очень прикольно светит на открытых пространствах.
Так что считаю, что фонари на узких тир имеют право на существование.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Bynthtce.obqcz (14.10.2017), fnksb (12.10.2017), rpdoctor (13.10.2017), yosha (03.11.2019)
Старый 12.10.2017, 14:45   30
alexsav
фонарных дел любитель
 
Аватар для alexsav
 
Регистрация: 27.05.2012
Последняя активность: Сегодня 07:59
Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 3641
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 2666
Поблагодарили: 2425 раз(а) в 1358 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Если будут востребованы ручные модели с широкой TIR-оптикой - их несложно сделать. Вопрос только в том, нужны ли они кому-нибудь массово?
к сожалению ,поколению воспитанному в духе *померяться письками*,
нужны лишь *световые мечи*,

при показе своих фонарей 100% людей задают один и тот-же вопрос -

-а какой есть саммый-самый дальнобойный фонарик?
отвечаю - лазер , а что ты рассмотришь в этой точке на расстоянии 3км?
немая пауза после этого.

не понимают зачем , но хотят шоб прям далеко ....
__________________
фонапарк
триптих , TN Scorpion v2 NW + турбоголова ,TN neutron 1A , xeno E03 NW , Zebra H602W , Zebra H600FW TIR MOD , SKILHUNT H02 XP-L V6 3D 5-и реж. от Tamagotchi , SKILHUNT H02 XP-L 5А2 5-и реж. от Tamagotchi ,SPARK SG5-NW, WIZARD с драйвером Tamagotchi
, Noctigon Meteor M43 3D,Unicorn 1.0,FL33 371D
alexsav на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
GAME OVER (17.10.2017), Tankist_20 (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 15:09   31
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Если фонарь хороший - будет хороший, если Police...
Новогоднее обращение ЕБН:
- Дорогие, понимаешь, россияне! Наступает год выборов. Если вы меня выберете, у вас будет новый
президент. Нуу а если вы меня не выберете, у вас будет старый президент...
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (26.12.2018), Kelevratony (12.10.2017), Magvay (12.10.2017), Tankist_20 (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 15:17   32
Яркий Луч

 
Аватар для Яркий Луч
 
Регистрация: 15.08.2011
Последняя активность: 25.03.2024 18:25
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 700
Поблагодарили: 3165 раз(а) в 362 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
В общем предлагаю ЯЛ выслать мне на обзор любой фонарь. Распишу все обоснованно и с доказательствами. Если фонарь хороший - будет хороший, если Police...
Спасибо за интерес к нашей продукции, с удовольствием отправляем Вам на обзор топовый на данный момент в нашей проф-линейке Ballista 3.0.
Яркий Луч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 15:21   33
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Яркий Луч, Спасибо, будет интересно пощупать, хоть дальнобои и не мой профиль но, с чем сравнить есть.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Яркий Луч (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 16:08   34
Ходэн
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 03.03.2015
Последняя активность: 09.04.2020 17:15
Сообщений: 953
Сказал(а) спасибо: 1070
Поблагодарили: 210 раз(а) в 139 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Тему точно надо мигрировать в раздел коммерческих обзоров.
Ходэн вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (12.10.2017)
Старый 12.10.2017, 16:40   35
Surfmaster
Заблокирован
 
Регистрация: 03.05.2017
Последняя активность: 19.10.2017 13:40
Адрес: Сочи
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 30 раз(а) в 27 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Яркий Луч :
обзор топовый на данный момент в нашей проф-линейке Ballista 3.0.
нам так не хватало ещё одного обзора этого "чуда"
Surfmaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 20:48 Автор темы   36
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от greenled :
Есть ли возможность замены штатной тирки?
Руками без инструмента безель мне открутить без насилия не удалось, похоже заклеен, насиловать не стал. Если владелец со временем полезет разбирать (что вряд ли, обычные люди не лезут всё подряд разбирать, если оно работает) то посмотрим.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Поэтому желательно добавлять в описание фоток бин и цт диодов.
В данных фото я показывал ширину луча, стоило их вообще все в ч/б перевести, что бы цвет не отвлекал. А так я всегда указываю цветовую температуру, если задача показать именно оттенок сам по себе или в сравнении.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Сейчас ЯЛ везде лепит узкую ТИР
Конкретно у этого фонаря очень узкий свет, но для работы обходчиков-машинистов свет этого фонаря излишне широкий и излишне тёплый. Об этом я ещё подробно буду останавливаться в дальнейшем изложении. Как бы лично Вы не любили широкий свет, Вы не целевая аудитория этого фонаря и у вас скорее всего совершенно нет задач общих с обычными рабочими трудягами.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 21:14   37
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 07:59
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Конкретно у этого фонаря очень узкий свет, но для работы обходчиков-машинистов свет этого фонаря излишне широкий и излишне тёплый.
А какой оттенок нужен обходчикам-машинистам и почему? В альбатросе традиционный для ЯЛ нейтральный~4200К; по идее, как раз всякое масло-ржавчина и т.п. в нем хорошо должны быть видны...

Ну и CRI на 4000к обычно повыше, чтоб получить 4500-5000К с хорошей цветопередачей надо ничию какую-нить ставить...

[Исправлено: fnksb, 12.10.2017 в 21:16]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 21:19   38
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А какой оттенок нужен обходчикам-машинистам и почему? В альбатросе традиционный для ЯЛ нейтральный~4200К; по идее, как раз всякое масло-ржавчина и т.п. в нем хорошо должны быть видны...
Хуже видно парение и свищи. Но ненамного, и всё равно они лучше определяются по звуку или конденсату.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 22:28 Автор темы   39
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Расшифровал записки машинистов, которые пожелали высказаться о фонаре и добавил в конец обзора.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А какой оттенок нужен обходчикам-машинистам и почему? В альбатросе традиционный для ЯЛ нейтральный~4200К; по идее, как раз всякое масло-ржавчина и т.п. в нем хорошо должны быть видны...
С одной стороны да, масло видно хорошо вблизи, но с другой стороны я дополнил обзор высказываниями машинистов, суть в том, что надо иногда светить на удалённые вращающие объекты, к которым в принципе нет подхода ближе, чем на 5-8 метров. А когда такие объекты сами по себе окрашены в холодные голубые и синие цвета, то в свете холодного фонаря их видно лучше.



Это специфика именно тех, кто ходит с обходами - часто надо разглядывать объекты недоступные ближе, чем 5-8 метров. Мой ручной Makner E14-II с его 2200 люмен очень широко размазанными вообще бесполезен даже на фоне 300 лм линзовика с вытянутым хоботом и синюшным светом в таком случае.

Походил и посветил всем, что есть в наличии, особо большой разницы между 4800-5000К и 5700-6000К в таком применении конкретно на имеющемся оборудовании не заметил, а вот между 4000-4200К и 4800-5000К разница в восприятии вращающихся объектов удалённых уже заметная. Сложно сказать что надо конкретно, но я склоняюсь (как и всегда), что для рабочего фонаря 4600-5000К более выигрышные во всех отношениях, чем ламповые 4000-4200К.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 22:38 Автор темы   40
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч «Альбатрос» A12 | YLP Albatros A12 (эволюция пожарной лошади)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Хуже видно парение и свищи. Но ненамного, и всё равно они лучше определяются по звуку или конденсату
Скорее всего да, но это не наш случай. Это скорее в теплотехнике и водоснабжении. Там возможно от цветовой температуры фонаря зависит больше поиск течей и свищей. У нас тут всё таки авиационный движки и течи там мизерные и воды-пара нет вообще, в основном масло и иногда гидроприводы или солярка.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14828 секунды с 17 запросами