[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Вы, возможно, видели обсуждение топорик vs мачете.

Не знаю.

Это совершенно разный инструмент под разные задачи. Мачете туристу в лесу средней полосы или Крыма делать нечего (я проверял там). Они очень плохо рубят сухое дерево. Расколоть полешко очень трудно.




У меня сейчас осталось всего 3 мачете (или 4 ). Использую для обрубания сучьев при рубке деревьев на участке и борьбы с молодой порослью вроде дикой ивы. От 3 или 4 избавился.
Мачете, несмотря на большую длину, для эффективного удара надо уметь попадать относительно небольшим участком РК. Они могут рикошетить, требуют внимания.
Рубить надо закруглением ближе к кончику.

Проверено на обычных мачете и инструменте с вогнутой РК. С вогнутой РК у меня было 2 мачете: Fiskars WoodXpert XA3 1003609 и Stihl 00008813400 швейцарский серп



Рано или поздно доберусь до классических весури и кукри. Но что-то мне подсказывает, что это тоже будет игрушка-развлекушка на 2 раза.

 Сообщение от Barabas :

Компактный топор каких параметров посоветуете под банальные разовые пикниковые хоз-быт задачи с перевозкой в кофре мотоцикла?
Из того, что обозначилось:

Я чет протупил. Все на бегу. Надо было в эту кучу заложить свой Х7. Много стало бы понятно.

Фискарс Х7 - отличный топорик. Но ему часто не хватает веса. У меня лично из всех прошедших через мои руки Фискарсов (вроде бы они были всех размеров, не считая всяких маркетинговых серий А и тыпы) остался только он. Совсем недавно расстался с Х5. И на руках у тестя почти всегда в доступности есть подаренный мной Х11. При возможности выбора я беру его Х11. Только если это невозможно, то свой Х7.

Если выбирать из Фискарсов, то я бы остановился на Х10-Х11.
Х11 заметно лучше колет дрова, но требует очень внимательного подхода, он рикошетит как пуля. А Х10 просто обычный топор.

Из минусов, у этих топоров крепкий, но громоздкий чехол, они мягковаты, и они стали откровенно дороги. Зато они не крошатся, а заминаются в большинстве случаев. Но я считаю, что топор - это хорошо закаленный инструмент, требующий определенной аккуратности и внимания.

ИМХО у них есть единственный плюс, который забарывает все остальное. Фискарс не разбухает и не рассыхается при хранении годами в машине или влажных условиях. На немного поработавших топорах на голове есть еще и тефлон. Но он со временем истирается от работы.

Если это важно, то покупать только современный топор со стекло-пластиковым топорищем. Из всех таких Фискарсы самые аккуратные, без лишней хохломы, всегда доступны.

Поэтому, Фискарс можно взять всегда, но НЕ только для авто я бы поискал более интересный классический топор.


С Бако я сейчас вообще советовать не готов. Они очень много инструмента давно не выпускают сами. Качество упало, а цены нет. Надо искать по каждому конкретному артикулу.
От HGPS-0.6-360 за 2тыр точно не стоит ждать никакого волшебства. Это китайчатина.
CUC-0.4-360 подозрительно похож на всякую ноунеймятину типа DDE.
А, как вы знаете, если что-то выглядит как утка и крякает как утка, то это утка.

[Юрий2014]

Топор или мачете. Этот извечный вопрос, измусоленный на ганзе, но так и ни к чему ни пришедший. Последний раз в магазине продавец сказал, что квадроциклисты хорошо берут мачете, т.к. ими быстрее нарубить мелкие ветки и стволики и бросить под колеса при пробуксовке, скосить высокую траву на небольшой площади. Опять же на костер мелкие ветки и стволики легче нарубить, чем прицельно бить узким лезвием топора по малой площади деревяшки. Плюс слухи, что пластиковыми фискарсами не стоит бить по обуху или обухом по колышкам (не проверял, но слухи некоторые все же есть).
Кстати, по мачете отступление от темы ветки. Попадалась как-то самопальная кукри, позволяла даже разваливать поленья на мелкие щепки с пары ударов, стволики от веток зачищала хорошо за счет своего крюкообразного лезвия (привет сучкорубу от хускварны), ради интересно даже шинковал ей морковку и чистил лук за счет более тонкой заточки у рукоятки. Но работает, как и любая мачетообразная штуковина лишь по свежей тонкой древесине в плане его рубки, одно другим точно не заменить.

Ближе к теме. Ребенок недавно вернулся со сплава, давал им в группу свой топор - ижевский 600 гр, но поставленный на длинную 60см рукоятку, получилось достаточно легко, но можно и сильно замахнуться за счет более длинного рычага удара. Топорище поставлено на велокамеру с литолом, один продольный деревянный и дополнительный металлический трубку-клин. За всю зиму к весне у меня в сухой кладовой не болталось только два топора, оба на резине, все остальные дали шат в 0.5-1мм, но потом к лету снова разбухли и выбрали люфт (тоже кстати заметка о том, что дерево может сыграть от влажности, а пластику на это пофиг). Правда, Барабасу эта информация не так важна, просто лирическое отступление. Вангую, что будет сделан выбор в пользу пластикового x7, потому как проверенный временем вещь.

[Чубайс]

Брал себе на дачу такой после нескольких отечественных и китайских поделок. Вещь.

[ezh]

 Сообщение от Юрий2014 :

Последний раз в магазине продавец сказал

Мне когда-то надоело слушать всяких экспертов и тем более продавцов. Инструмент надо пробовать.

 Сообщение от Чубайс :

Брал себе на дачу такой

Если не ошибаюсь, это лесорубный топор 841720?

[Юрий2014]

ezh, да, возможно и поднимал продажи не распродающихся вещей. Но не верить ему из своего же опыта не могу, т.к. сами с ребенком в лесу помнится ради интереса строили здоровенную куполообразную конструкция из мелких стволов и как раз рубка проходила именно 2 мачетинами, топорами там было делать нечего, руки отпали бы через полчаса махать почти килограммом в руке. Как из пушки по воробьям.

Насчет пробовать инструмент для себя в мачетинах понял, что у них должен быть развитый грибок на торце рукоятки, чтобы пальцам было за что зацепиться при ударе. Есть зацеп - можно и расслабить кисть, иначе сведет достаточно быстро при длительной работе.

[ezh]

 Сообщение от Юрий2014 :

Насчет пробовать инструмент для себя в мачетинах понял, что у них должен быть развитый грибок на торце рукоятки, чтобы пальцам было за что зацепиться при ударе. Есть зацеп - можно и расслабить кисть, иначе сведет достаточно быстро при длительной работе.

Не соглашусь.
Где-то подсмотрел, что рубить надо так, чтобы между рубщиком и инструментом был ствол. Тогда любой рикошет уходит ОТ тела. Всякие темляки и грибки лишь задерживают в опасной близости с любимым тельцем острый инструмент. Он может еще и закрутится в сторону себя.

Техника безопасности очень проста. При работе контролируй руку и инструмент. Если появляется тревожное бесстрашие и равнодушие, а инструмент становится трудно держать в руках, он выскальзывает, просто брось все это и ИДИ ОТДЫХАТЬ!

Не надо трудовых подвигов. Я как-то после такого наплевательского отношения завалил дерево на провода, уронил опору 10м, чудом не попал в свою машину и себе на спину. Заплатил 34тыр за восстановление в тот же день.
Не заметил в траве проволоку от сетки-рабицы - чуть не намотал на себя цепь от пилы.

Зачем все это? Пол часа и даже целый день в бытовой хозяйственной работе не решают НИЧЕГО. ТБ написана кровью!

[Чубайс]

 Сообщение от ezh :

Если не ошибаюсь, это лесорубный топор 841720?

Хотел посмотреть на Ламнии свой заказ, а у нее сайт упал, либо для российского ip закрыт доступ. Еле нашел на английском сайте. Qvarfot вроде называется. Теоретически для обрубки ветвей и сучьев с поваленных деревьев. Для моих дачных задач по описанию он подходил лучше всего.

[Юрий2014]

 Сообщение от ezh :

Пол часа и даже целый день в бытовой хозяйственной работе не решают НИЧЕГО

Да, но здесь-то речь про туристическое применение, когда приехали вечером на стоянку и неизвестно, сколько надо промудохаться, чтобы организовать быт, при непонятно какой погоде.

[ezh]

 Сообщение от Чубайс :

Qvarfot вроде называется

Да, это он, 841720

[Жить настоящим]

 Сообщение от Юрий2014 :

потом к лету снова разбухли и выбрали люфт

Топорище надо насаживать максимально просушенным, на печи. В случае с квартирой в открытой духовке на минимуме. На улице от влажности оно разбухнет и зафиксируется. Да кстати, я лично когда сажаю еще и эпоксидкой стабилизирую, тогда вообще пофиг на воду.
Стройкой занимался, купил обычный молоток, через 2 дня он стал болтаться, я снял, высушил рукоять, пропитал жидкой эпоксидкой и насадил посильнее, даже без клиньев 2 года работал им, построил дом, сараи дровники, рукоять уже в хлам, но молоток не болтается)

[alibek]

А если, скажем, нужен топор для расчистки и грубой работы (рубить корни, кустарник, небольшие деревья), X7 пойдет или маловат?

[Чубайс]

Для работы лучше покупать полноценный инструмент, а не туристическую игрушку.

[ezh]

 Сообщение от alibek :

топор для расчистки и грубой работы (рубить корни, кустарник, небольшие деревья), X7 пойдет или маловат?

Маловат и мягковат. Корни обычно в земле, топор очень быстро тупится. Но Х10 пойдет.

[alibek]

У большого другая проблема, для него места мало, трудно размахнуться.
Нужен какой-то баланс.
Хотя написано, что X10 всего килограмм весит.

А какая цена на него нормальная?
На Всеинструменты он 4600 стоит, это нормальная цена или оверпрайс?

[Сапер]

alibek,
Для фискаря это нормальная цена. Дороже найти можно, дешевле сильно вряд-ли.
Вот здесь ещё посмотрите https://www.gardena.com/ru/...
Может заинтересует замаскированная Хускварна.
В всеинструменты сейчас, из небольших, есть Походный топор Gardena 900 B 08713-48.000.00
За 3500р. Не думаю, что хуже фискаря будет. У меня его старший брат 2800S нормально трудится уже пару сезонов.

[РШ]

 Сообщение от alibek :

На Всеинструменты он 4600 стоит

Смотрю - нет в наличии.

[alibek]

Действительно, уже нет. А недавно был.
Нашел на Яндекс.Маркете по той же цене, заказал, пока есть. А то что-то везде он из наличия пропал, или стоит от 9 тысяч.

[Сапер]

 Сообщение от РШ :

Смотрю - нет в наличии

Смотрите X10-S.

[РШ]

 Сообщение от Сапер :

Смотрите X10-S.

Нету.

[fnksb]

 Сообщение от Сапер :

В всеинструменты сейчас, из небольших, есть Походный топор Gardena 900 B 08713-48.000.00
За 3500р. Не думаю, что хуже фискаря будет.

На WB гардена есть за 2960 =)
Но Gardena 900B, как я понимаю - аналог фискарса X7, слегка утяжеленная за счет обуха-молотка. То есть рубить она будет скорее как X7, чем как более крупный X10.

 Сообщение от РШ :

Нету.

У меня показывается, что есть.