[galex]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

можно купить современную лёгкую 4-5 литровую люминевую анодированную скороварку, без боковой ручки.

можно развернуть поподробнее?
что, как, зачем.
т.е. насколько быстрее сварится картошка например.
и как варить суп - накидать все ингредиенты сразу, потом, выждав некоторое время (потратив его с пользой на другие дела) охладить снегом/водой из лужи для сброса давления и приступить к поеданию на пол-часа раньше, чем если бы делалось в кане?

[Mikkilighter]

 Сообщение от galex :

можно развернуть поподробнее?
что, как, зачем.
т.е. насколько быстрее сварится картошка например.
и как варить суп - накидать все ингредиенты сразу, потом, выждав некоторое время (потратив его с пользой на другие дела) охладить снегом/водой из лужи для сброса давления и приступить к поеданию на пол-часа раньше, чем если бы делалось в кане?

Да это всё зависит от местности, если только газ и бензин, автоклав очень сильно экономит топливо, процентов 80 альпинисты, наверху кроме всего позволяет мясо варить отличное от подошвы.
Ну и так, как вы выразились пол часа это срок, условия ведь могут диктовать не только сытный ужин у костра и со всеми удобствами.

PS
Кстати слово " кан" здорово слух режет, видимо наглядный пример диалекта в разной местности, с детства привык что "котелок".
Ну тоесть я знаю что слово кан есть, но как то очень неудобно в горле от него

[Mikkilighter]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Ну вот, уже пошл не спор а дружеский разговор. Для группы, костёр да. незаменим. А для парочки человек, и и зимний тент с обогревом. Не обязателен конечно, но допустим или примусом)
Что касается нету замены джек болам и т.п.
*********

Так джетбойл как раз и нужен в основном снег плавить, или в одну каску или двойкой и хожу в большинстве случаев, компания то собирается два три раза в год и всё, почему говорю что нет альтернативы, ну по совокупности качеств, его можно кипятить даже просто держа в руке и самому быть ветрозащитой когда спрятаться некуда, он адски быстро кипятит воду, даже в компании совершенно не лишняя деталь, грубо говоря пока варится суп им можно на 4-5 человек термоса 1.2л заполнить кипятком.
Уже на 2500м и сухом холодном воздухе народ начинает очень много пить, выше 3000 уже как бы не вваливал пота нет на теле, влага совсем под одеждой не скапливается. Очень полезная штука этот джетбойл.
Летом в общем то кашу на двоих варили, без нареканий, хорошо регулируется, в отличии от моей прожёрливой мультитопливки.

Тоесть если подумать там применены хорошие технические решения, в сборе он полностью укладывается в свою же кастрюльку, собранный представляет единый блок, теплоизоляция кастрюльки позволяет держать её и в кипящем состоянии в руке, оребрение кастрюли в зоне пламени обеспечивает очень быстрый теплосъём и некую ветрозащиту.
Не без недостатков конечно.

Мне нравится хорошее оборудование, постоянно что нибудь испытываю, но стараюсь гаджетами не обрастать, напротив технологии ведут к минимализму и безопасности, я считаю. Правда через какое то время смотришь, а твоя нанотехнология уже везде протёрлась и штопать негде
Тоесть шмель это хорошо, но Kovea и primus как правило лучше.
Это ножик можно один раз хороший купить и ходить с ним всю жизнь.

[Stanislav Bulgakov]

Кан это такой сплюснутый. премоугольнико образный котелок)
Супы в скороварке не варят за раз. и не надо снегом обкладывать, чтоб давление сбросить) Ну и вот например лыжный поход с ночёвкой. Вечером в скороварке полтора литра воды вскипятил. Гречу с тушёнкой закинул. Закрыл. В шмутьё укутал. А утром открыл и на 4-5 человек горячая вкусная каша) Ну со шмелём. я с 90 года не ходил) Так то у меня примус Примус) Да и газовых несколько. но это так на всякий.
А так то для примуса у меня вот такое сейчас есть
http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...
А джет бойл всё думаю брать, нетhttp://www.splav.ru/goodsde....
Но с выше указанными кастрюлями пока обхожусь. Хотя может и возьму. )

[galex]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Вечером в скороварке полтора литра воды вскепятил. Гречу с тушёнкой закинул. Закрыл. В шмутьё укутал. А утром открыл и на 4-5 человек горячая вкусная каша)

т.е просто как замена термосу?
насколько я помню семейную древнюю скороварку - основное ее назначение быстрее сварить то, что в обычной кастрюле при 100 градусах варится очень долго. кукуруза там, или банка сгущенки. и давление надо сбрасывать потом. чтоб не ждать пока остынет сама. т.е либо охлаждать, либо стравливать со свистом-шумом.

если в ней просто кипятить воду - то откуда экономия топлива возьмется по сравнению с обычной кастрюлей с крышкой?

[Stanislav Bulgakov]

Нет, это я как пример. вода то же под давлением закипает быстрее. тем более в высокогорье то. А если смущают старые скороварки. то меня они то же смущают)
У меня подобная из люминия.

[Mikkilighter]

С вашей упаковкой примус примус наверное не очень много смысла.
Примус примусы мощные весьма, джетбойл перед ними имеет только одно преимущество, сборка в единый блок. Тоесть он хорошо работает прислонённый к чему то или совсем на весу. Значительно более тонкая регулировка в сравнении с MSR reactor, другие руками не крутил, не знаю.

Что обычно ломается или вообще не нужно, нафиг не нужна крестовина под баллоном, ручка тряпочная неудобна, приходится просто за корпус рукой держать иначе она стаскивает термоизоляцию, классический то ладно в руке , а 1.8литра может быть неудобно. Я в этом плане смотрел на Kovea Alpen POT, удобные ручки сбоку жёсткие складные. У меня миска с такими, очень удобно держать.
По адекватности JetBoil SUMO не знаю, могу сказать за кастрюлю ихнюю широкую - говно, а не кастрюля, миллион деталей, идиотски расположенный радиатор в основном окружающий воздух цепляет, короче без мозгов вообще повторили.

Ну и эта... В интернетах с ebay или с гонконга джетбойл раза в два дешевле выйдет чем в магазинах сплава.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

У меня подобная из люминия.

Я видимо получил в детстве психологическую травму скороварошную
Мама варила говядину для супа, точнее называли "супнабор", больше костей чем мяса, народа много, в общем торопилась, наверху стоял у скороварки клапан вращающийся, когда давление сильно поднималось этот клапан крутился с нереальной скоростью и издавал такой жуткий звук вырывающегося импульсами пара, что я нехило пугался.
Но самая жесть, когда его поднимало, перекашивало и клинило, короче я всех паровых систем с тех пор не до паники, но опасаюсь

[Stanislav Bulgakov]

В интернетах с ebay или с гонконга джетбойл раза в два дешевле выйдет чем в магазинах сплава.

Это понятно, для примера.

[galex]

вода то же под давлением закипает быстрее. тем более в высокогорье то

?
чем больше давление, тем выше температура закипания воды. т.е. тем дольше ее надо греть. в высокогорье скороварка нужна не потому, что быстрее закипит, а потому что без нее может закипеть при 80 градусах, к примеру.

а реально закипать в скороварке может быстрее ровно потому же, что и в кастрюле, накрытой крышкой - меньше тепла уносится.
но если размахивать этой крышкой, для поэтапного добавления ингредиентов - та же кастрюля и получится, давление не будет успевать набираться.

ну в общем я понял, чуда не будет. фасоль и прочие кости я не варю, а картофельно-тушеночный суп с дичью быстрее в скороварке сварить не получится.

клапан крутился с нереальной скоростью и издавал такой жуткий звук вырывающегося импульсами пара, что я нехило пугался.

аналогично

самая жесть, когда его поднимало, перекашивало и клинило

нужно было превозмогая страх нахлобучить по нему чем-нибудь.

[Stanislav Bulgakov]

ну в общем я понял, чуда не будет

Ну я понимаю, что и при 80 градусов вода может закипеть. И мы скороварки носим не везде и всегда. Просто вы не понимаете практическое применение. А именно. Если не готовить на 5-10 джетбойлах)) А тупо попытаться вскипятить котёл, не важно с крышкой, без. На горелке. Скажем литров на 4-5. А потом эти 5 литров в скороварке (автоклаве) То уверяю, вы узреете чудо! ))
Более того. так как мы в походах не бухаем. Но без кружечки глинтвейна. поход насмарку) То всегда была проблема. как вскипятить 6-8 литров. Если условия не благоприятные для костра. И примуса примус за 10 т.р. не спасали. Надо было обкладывать горелки ковриками. И трясти бубном. Проблему решают скороварки или (и) вот такие горелки: http://www.splav.ru/goodsde...
[IMG]www.splav.ru/img/g20130313171626508588t3n1.jpg[/IMG]
подчеркну, что я рассматриваю такую как базоволагерную, кемпинговую горелку.

[Mikkilighter]

Станислав, половина картинок не индицируется.
Ага, по ссылке смысл уловил, строенная. Интересная тема и недорогая совсем.
Я на мультитопливках сопло рассверливаю, тоже киловатт до пяти довожу, шумновато конечно, но на турбокастрюльках с радиатором очень эффективно выходит и ветер не так влияет. Один фиг бензина и газа одну треть минимум домой приношу.
На мой очень субъективный взгляд мощность впереди экономичности, хотя регулятор я и не вырезаю, но похуже регулируется.

Может попросим тему в горелки перенести?
В общем то с костром и обогревом всё ясно давно уже.

[blindnick]

 Сообщение от Mikkilighter :

половина картинок не индицируется.

[Mikkilighter]

5.8кВт, the monster конечно. Это 773 грамма газа в час, зимой надо или очень правильный газ с таким расходом или почти 100% на кастрюлю сверху класть баллон, предварительно уже прогретый под пуховиком или как нибудь ещё. С регулировкой как на мультитопливке могут проблемы быть, ветроустойчивость на малом ходу околонулевая будет.

[galex]

Просто вы не понимаете практическое применение.

пытаюсь понять. но не по сравнению с джетбойлом и дохлой газовой горелкой на ветру, (для этого у меня есть маленький чуть больше литровый котелочек), а кастрюлей с крышкой. на железной печке к примеру. в землянке/избушке/под тентом.

уверяю, вы узреете чудо!

все еще узрею? стоит мне заморачиваться распугиванием окрестной живности аццким паровым свистком?
или выгода/экономия времени будет уже не столь заметная?

[SERG27]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Но без кружечки глинтвейна. поход насмарку) То всегда была проблема. как вскипятить 6-8 литров.

вот это кружечка!

[Stanislav Bulgakov]

зимой надо или очень правильный газ с таким расходом или почти 100% на кастрюлю сверху класть баллон

Это уже слово за слово, про горелки. Я сейчас зимой попробую. но сомневаюсь что то) Я ж написал, что её чисто как кемпинговую рассматриваю. Т.е летом на 146% надо класть на кастрюлю, и зимний газ покупать.))

[Mikkilighter]

 Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Это уже слово за слово, про горелки. Я сейчас зимой попробую. но сомневаюсь что то) Я ж написал, что её чисто как кемпинговую рассматриваю. Т.е летом на 146% надо класть на кастрюлю, и зимний газ покупать.))

Пол-литровый баллон будет на всю катушку очень напрягаться, особенно когда грамм 150-200 останется, но факел знатный.

"А не попить ли нам чайку? ПЫХ! Бросайте уже заварку "


У меня кстати говоря была некая мысль сделать неопреновый чулочек на баллон и изготовить контактную пластину притороченную к трубочке или нескольким как на теплоотводе компьютерных кулеров, типа термокомпенсации, чтоб после запуска пусть хоть ад мёрзнет, а горелка работала без лишнего колдунства. Для небольших систем газ потенциально интереснее бензина на мой субъективный взгляд.