Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 343520   Ответов в теме 1364   Подписчиков на тему 43   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.03.2019, 17:13   101
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Мдя...
так поясните, что не так.
я ж написал: не просекаю )))
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2019, 22:34   102
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Energy-device, ну, 25 угол как по мне это очень много, это во1х. и во2х, они пишут что "точилка замена мусату"
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2019, 23:41   103
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 20.02.2024 01:18
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
25 угол как по мне это очень много
Да уж, зубила как-то не мусатят

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
так поясните, что не так.
я ж написал: не просекаю )))
Не надо верить всему, что написано в интернете Народ угорает над примером, который Вы привели как истину в последней инстанции, охарактеризовав как "по моему этот ролик дает ответы на все вопросы". Это явно не так, очередной видео-блоггер пишет (снимает) на тему, в которой не разбирается.

Все ответы уже были даны, керамический стержень лишь по форме и приемам использования напоминает мусат, по сути же им не являясь. Это абразив, т.е. точилка. А заточить при желании можно и под 50 градусов, только для кухни это несколько странно.
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dead_skif (25.03.2019), Energy-device (25.03.2019)
Старый 25.03.2019, 07:57   104
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А заточить при желании можно и под 50 градусов, только для кухни это несколько странно.
Ну зато можно будет гвозди рубить )
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (25.03.2019)
Старый 25.03.2019, 10:22   105
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Мусатить дешевые ножики видать не судьба. После камушка трамонтины неделю без труда рубят помидоры, а после совкового дискового мусата уже на следюющий день целофан на колбасе - непреодолимая преграда. Просто формируется заусенка, которая на дешевых сталях не прочнее алюминевой фольги
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Energy-device (25.03.2019)
Старый 25.03.2019, 11:33   106
Puente
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 16.06.2021 08:38
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Народ - Гугл - это как бы все знают - свалка - там есть все - и правильное и неправильное ... И не надо его возводить в эталон и воспринимать как абсолютную истину ...
Мусат - это просто что-то длинное и круглое ( приблизительно) в сечении с ручкой ( обычно ) . А вот функции и результаты получаемые - зависит от конкретного исполнения . Для выравнивания-обламывания заусенца чаще всего используется круглый гладкий металлический стержень . Все остальные в какой-то степени могут и затачивать кромку - другой вопрос насколько . Это зависит уже и от твердости ( продольные грани острые металлические или керамические) и зернистости ( это если керамика или алмазное покрытие ) . Те же заточные приспособы типа Ласки или подобные со стержнями из керамики - все равно мусаты . Просто у них керамика - с разной зернистостью ( от 250 мкм до 10 мкм ) - достаточно сильно снимает металл . Обычно называемые мусатами керамические стержни имеют зернистость от 40 мкм до 20 мкм - и соответственно прям уж так заточить на них не получится - а поправить не очень испорченную кромку - без вопросов . Ести у вас получится найти где-то мусаты с разными зернистостями от 100 мкм до 10 мкм - то на них можно полноценно точить ножи ( что заточки типа Лански как раз и демонстрируют - в них для удобства еще и угол можно слегка выбрать ) ...
Puente вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2019, 11:42   107
Вишер
Увлеченный
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 26.10.2011
Последняя активность: 25.05.2021 12:15
Адрес: Серпухов
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 78 раз(а) в 57 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Когда начинаешь углубляться в вопросы заточки, очевидные утверждения порой бывают логичными, но не верными.
Есть зависимость от твердости к углу заточки и пригодности к мусатированию, при этом твердость относительна. Например 53-55 для 30Х13 это максимум, сталь охрупчивается , мусатная рихтовка РК приводит к выкрашиванию, поэтому даже целофан не преодолим. В этом случае только камень. Для сталей типа 80Х13 закалка на 53-55 НРС не является максимально достижимой твердостью, после отпуска РК на достаточно пластична и мусатить можно , все работает.
Пробуем закалить ту же 80Х13 или 95х18 до 58-60 и получаем непригодную к мусатированию РК. После 55 НРС большинство сталей хрупкие, если и юзать какой мусат, то керамический, у него принцип работы отличается от стального.
__________________
Экотон-1, экотон-17, экотон-19, коногонка, UF-С8, UF-501B, fenixmc 11
Вишер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
blindnick (25.03.2019), vorsmann (25.03.2019)
Старый 25.03.2019, 14:24   108
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Вишер :
После 55 НРС большинство сталей хрупкие, если и юзать какой мусат, то керамический, у него принцип работы отличается от стального.
IMHO для правки и "слегка подточки" и металлический подходит.

P.S. А видели когда нибудь как мясники с мусатом обращаются ?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2019, 15:05   109
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Puente :
Мусат - это просто что-то длинное и круглое ( приблизительно) в сечении с ручкой ( обычно ) .
Ага, напильник и стилет тоже мусаты.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
IMHO для правки и "слегка подточки" и металлический подходит.
Чет сомневаюсь, что какую-нибудь vg10 на 60hrc получится отмусатить.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI

[Исправлено: dead_skif, 25.03.2019 в 15:08]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 09:04   110
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Чет сомневаюсь, что какую-нибудь vg10 на 60hrc получится отмусатить.
Ты хочешь сказать что "какую-нибудь vg10 на 60hrc" не возьмет ? Или что?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 09:23   111
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 20.02.2024 01:18
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
что "какую-нибудь vg10 на 60hrc" не возьмет ? Или что?
При тонком сведении она тупо будет крошиться при точечной боковой нагрузке. Мусатами правят условно мягкие стали, как принято считать, ножи в "европейском" стиле. VG-10 на кухонных ножах - это уже ближе к Японии. Вы у японцев мусаты видели?
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 09:24   112
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Rimlyanin, не возьмет. Да и вообще, на такой твердости если усердствовать в попытках завернуть РК, скорее выкрошить получится. А это мусатом не лечится.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 10:21   113
Puente
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Последняя активность: 16.06.2021 08:38
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Тю - так само собой - мусат предназначен выровнять загнутое . Загибается мягкое . Твердое если загнулось вдруг - при выравнивании обломается ...
Ну а по сути - круглый напильник тоже мусат - только уж очень неподходящий ...
На каком-то форуме ножевом вычитал и сохранил в памяти очень удачное замечание - "кто ножи точит - ими не пользуется , а кто пользуется - не точит" . Мясники упомянутые или повара - или носят кому-то , или шваркают об какой-то мусат ( часто еще и алмазный ) недорогие ножи - которые потом быстренько просто стираются в шило ... Но режут ...
Puente вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 10:42   114
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

На кухонные ножики неохота тратить много времени, полируя рк на нефрите 10000 грит в течении часа на апексе. Десяток кухонных ножей, максимум что для них сделал - подставку под двусторонний камень 250/800, которая наклоняет камушек под 12...15° к горизонту. Замачиваешь камушек на пяток минут, пара капель фейри и минуту-две на каждую сторону. Мусатить не нравится, не нашел идеала (железная палка с насечками, дисковый, керамический)

Вот с едцешником можно заморочиться. Первый раз, достав из мелкого пакета. Пройтись всеми абразивными плашками от 180 до керамической 3000. Да еще и на коже с гоей до зеркального блеска - все же не кухонник, а аксесуар, который делает мужчинку привлекательнее
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dali (26.03.2019), vorsmann (26.03.2019)
Старый 26.03.2019, 11:02   115
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 25.03.2024 22:35
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 487 раз(а) в 300 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
IMHO для правки и "слегка подточки" и металлический подходит.

P.S. А видели когда нибудь как мясники с мусатом обращаются ?
Ножи у мясников 53-55 НРС, мартесит с мелкозернистой структорой карбидов, иначе волокна будет тащить за собой. Мусатятся на раз и точатся раз в 2 смены. Ножа хватает на 2-3 месяца.
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 12:14   116
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
который делает мужчинку привлекательнее
а если размером мелковат?
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 12:58   117
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Вчера 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Energy-device, тогда необходим Recon Tanto
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 13:01   118
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
а если размером мелковат?
В качалку походить.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 15:08   119
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
Десяток кухонных ножей, максимум что для них сделал - подставку под двусторонний камень 250/800, которая наклоняет камушек под 12...15° к горизонту. Замачиваешь камушек на пяток минут, пара капель фейри и минуту-две на каждую сторону.
Во, практически мой вариант. Только камень у меня грубее немного, и фейри не пользуюсь.
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2019, 15:45   120
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
Ножи у мясников 53-55 НРС
Не знаю такую единицу измерения твёрдости, гугл тоже. Если имелась виду шкала C по Роквеллу (HRC), то это плохие ножи у мясников. Из того, что встречал сам и читал по обзорам у мясников, тех которые весь день стоя за прилавком нарезают мясо на всякие вырезки и прочее, обычное предпочтение отдаётся ножам на 61-62 HRC, что бы в течении дня его не пришлось править и перетачивать.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
мартесит
Мартенсит


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
Ножа хватает на 2-3 месяца.
Знаю двух мясников, работают литым булатом. Нож стоит дорого, имеет 63 HRC, подправляется раз в неделю, работает уже 6-й год у каждого.
__________________
rutube.ru/maksvasilev
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14524 секунды с 19 запросами