[nedc]

Имеется ввиду не повышенный CRI, а хотя бы просто равномерный свет без каких-либо примесей. Какой обзор не посмотрю, почти везде присутствует или зеленоватый оттенок или желтизна или оттенок в ореоле или еще какая хрень. Есть Eagletac P20A2 (Cree XP-G R5) 300лм. Ничего подобного нет. Можно сказать идеальный свет. Также есть Olight R50 Pro Seeker. Зеленит прилично, на низкой яркости вообще лучше не смотреть. Никогда бы не купил такой, просто достался с большим дисконтом. Это банальная экономия на качественных светодиодах или я чего-то не понимаю?

[alibek]

 Сообщение от nedc :

или я чего-то не понимаю?

Да.
Это артефакты и индивидуальные особенности, которые не являются заводским браком.
Для XHP50 и XHP70 желательно использовать крупный текстурированный рефлектор, чтобы уменьшить артефакты; на небольшой и/или гладкой оптике большая вероятность, что периферия будет заваливаться в желто-зеленые оттенки.
SBT90 зеленит на слабых режимах, особенно на периферии.
LH351D, 519A, 219C — обычно дают достаточно чистый свет, хотя гарантий тоже нет.

[Timofej 000]

Да, полно, особенно на тир, там свет легче замешать.)

И как раз у hi cri диодов свет, как правило, более равномерный-нет такого завала в зелень с краю и в синий по центру.

Ставят чаще зелень в те самые "не hi cri" т. К.:
1.больше люмен.
2. Многие производители указывают огромный разброс характеристик для таких диодов и просто не дают выбора.
3.даже если договориться - сортировка стоит денег. А low cri как раз берут те, кому качество света не важно - т. Е. Деньги на ветер.

[Lenny_Goofoff]

был нынче в лесу с тремя фонарями — sst20 чуть заметно зеленит, 519а 4500 холодноват для осеннего леса, 4000 в самый раз, но там рефлектор с кольцами

[fnksb]

 Сообщение от nedc :

Есть Eagletac P20A2 (Cree XP-G R5) 300лм. Ничего подобного нет. Можно сказать идеальный свет.

Если речь про холодный свет, то в нем в принципе мало оттенков потому что в основном синий
Тоже конечно бывают нюансы с зеленью, но реже потому что синий все забивает.

А вот когда на нейтраль переходим, там всякие истории вроде цветовых неоднородностей сильнее сказываются (и все равно такой свет обычно намного информативнее и комфортнее холодного).

 Сообщение от nedc :

Какой обзор не посмотрю, почти везде присутствует или зеленоватый оттенок или желтизна или оттенок в ореоле или еще какая хрень.

Уровень требовательности людей в существенной мере вырос за эти годы.
Какой-нить там старый xpg2 или xml2 тоже очень изрядно вываливали разные неоднородности в ореоле, особенно на нейтрали - но десять лет назад это считалось более нормальным.

Хотите хороший свет с минимизацией цветовых завалов и лотерей - лучше брать нейтральный HiCri.
Хотите плохой свет но без выраженных цветовых завалов - большинство холодных будут норм.

[DOOMbI4]

 Сообщение от fnksb :

Хотите хороший свет с минимизацией цветовых завалов и лотерей - лучше брать нейтральный HiCri.

+широкая пупырчатая тирка

[fnksb]

 Сообщение от DOOMbI4 :

+широкая пупырчатая тирка

Ну это вообще читерство

[nedc]

 Сообщение от fnksb :

Уровень требовательности людей в существенной мере вырос за эти годы.

Что-то не наблюдаю, чтобы произодители все больше ставили высокий CRI. Например, у Olight по-моему, всего одна модель. Остальное - в большей или меньшей степени зеленит. Экономят каждую копейку. Поставить Nichia это прям целое событие.

[alibek]

Тем не менее, такой свет бывает в стоке у многих производителей.
Олайт и Найткор тут не показатель, у них большинство фонарей с холодным светом.

[fnksb]

 Сообщение от nedc :

Что-то не наблюдаю, чтобы произодители все больше ставили высокий CRI.

Кто-то ставит, кто-то не ставит.
Любителей пыхнуть поярче тоже много, и Олайт скорее на них работает (увы) - хотя даже у Олайта есть и нейтральные, и (изредка) хайкрайные модели/версии.

 Сообщение от nedc :

Остальное - в большей или меньшей степени зеленит. Экономят каждую копейку.

А при чем здесь копейка? Какой-нить холодный XHP70.3 какой-нить стоит намного дороже ничии.
Тут вопрос не цен, тут вопрос спроса (и нежелания многих брендов влезать в более сложную тему качественного света, если можно поставить "чтоб пыхал поярче").

 Сообщение от nedc :

Поставить Nichia это прям целое событие.

С такими даташитами и с такой скоростью обновления линейки - поставить Ничию это действительно целое событие
Но иногда и ничии ставят, в том числе в массовую серийку типа Эйсбима или Скиланта (правда, обычно в подверсии, наряду с холодным светом).
Ну и, к счастью, на ничии свет клином не сошелся (хотя вот именно 519А - и правда неплохой диодик, жаль только что в самой вкусной версии SM453 его тоже уже успели снять с производства )

[Gek]

 Сообщение от fnksb :

Если речь про холодный свет, то в нем в принципе мало оттенков потому что в основном синий

С теплыми диодами примерно то же самое, только там основной желтый.
Самые капризные по цветовой "грязи" 4500-5500К-диоды. И если в ТИР-оптике она как-то нивелируется, то в рефлекторе вылазит жуткими цветовыми артефактами, даже у хай-кри диодов.

 Сообщение от fnksb :

Какой-нить там старый xpg2 или xml2 тоже очень изрядно вываливали разные неоднородности в ореоле, особенно на нейтрали - но десять лет назад это считалось более нормальным.

А вот тут, пожалуй, соглашусь скорее с топикстартером.

Увлекшись 3 года назад с разными яркими новинками на xp-g3, xp-l2 и xhp, решил попробовать (в пылу разыгравшейся зеброфилии) первую SC-5 на холодном (6300К) "хмеле". И был поражён, насколько чистый и естественный оказался свет на фоне современных светодиодов. Да, боковой засвет ожидаемо "синит" относительно белого (внезапно 5500К) спота, но глазом это воспринимается абсолютно адекватно - как в солнечный день предметы на солнце и в тени (в которой всегда ЦТ 6КК и выше). А уж грязи в переходе "свет-тень" (в короне спота, то есть) у неё просто нет, на фоне какого-нибудь xp-l2 или xhp70 (вообще перестал их воспринимать в рефлекторах из-за рвотных оттенков цветопереходов).
Но - да, я, как и многие здесь присутствующие, уже разбалован hi-cri, поэтому со своим Ra68 зеброчка эта у меня уже не едц-шник, а тумбочник.

А ещё лежит у меня старый конвой на xp-g2, который отсутствием цветовых артефактов легко тягается с 519А-ничией. Мне всегда нравился его чистый нейтральный свет, даже больше ЯЛ-овских hi-cri-самсунгов, а недавно намерил на нём dUV0024 и Ra82 - вообще проникся.
Другой вопрос, что по яркости-светоотдаче этот xp-g2 и до 519-й не дотягивает, а до самсунгов тем более.

[fnksb]

 Сообщение от Gek :

Увлекшись 3 года назад с разными яркими новинками на xp-g3, xp-l2 и xhp, решил попробовать (в пылу разыгравшейся зеброфилии) первую SC-5 на холодном (6300К) "хмеле". И был поражён, насколько чистый и естественный оказался свет на фоне современных светодиодов.

Ну, во-первых это холодный. Да, холодный все валит в синь, и даже возникающие цветовые неоднородности (в частности, подзаваливание центра в бОльшую зелень и теплоту) на этом фоне воспринимаются как что-то нормальное или даже хорошее.

Во-вторых, у вас эта зебра очевидно прижилась оттого что у нее все было более-менее норм. Да, у меня тоже есть ряд старых фонарей которые "все равно приятно светят", даже на нехайкрайных XPG2 или там XML2 (причем даже нейтральных). Ну так и сами фонари были не проданы/розданы, и диоды в них не поменяны как раз потому что "ну ничего, нормально светит"

Лучше вспомните, как лет 10-11 назад совершенно чудовищные нейтральные XP-G с кайдомана, заваливающие в лютую зелень, все равно покупали и ставили потому что "ну хоть какая-то нейтраль".
Или дикие хайкрайные теплые XP-G или XM-L, которые прям коричневели на снегу.

Ну и даже когда бренды начали более-менее массово ставить нейтраль (вот те же XML) - сколько там было всякой зелени противной на самом деле. Ну просто на фоне повсеместного холодного даже это воспринималось как "ну ладно, зато хотя бы нейтральный"

 Сообщение от Gek :

на фоне какого-нибудь xp-l2 или xhp70

XP-L2 или XHP70 или XP-G3 вообще не надо ставить в рефлекторы (тем более гладкие). Но многие ставят, да, есть такая проблема.

Сейчас огромное количество светодиодов, и то что эти светодиоды порой используются не по назначению - да, есть такой нюанс. А уж как XT-E чудовищно светили в сколь-либо гладкой оптике - а ничего, ставили (даже те же иглаки), пока их совсем помидорами не закидали. Тоже много-много лет назад

[fnksb]

 Сообщение от Gek :

Другой вопрос, что по яркости-светоотдаче этот xp-g2 и до 519-й не дотягивает, а до самсунгов тем более.

В пределах 1.5А - вполне дотянет, а ничию 519 и вовсе переиграет.
XP-G2 вообще вовсе не так уж устарели, и их вполне можно использовать.



Но вот лотереи с оттенками XP-G2 на самом деле тоже очень много, особенно в рефлекторах.

До сих пор помню разочарование, когда много лет назад любовно подобранный XP-G2 3D (где-то хитро найденный за большие деньги и сильно сберегаемый) с кучей хлопот поставил в свой иглтак D25A - и внезапно получил дикую радугу с зеленушным центром и ярко-розовой засветкой.
Плюнул, выкинул эту гадость, заменил на ничию 219B, и до сих пор этот фонарик счастливо на ней живет

Для меня этот шок стал своеобразным психологическим переломом, после которого я начал переходить на хайкрай по умолчанию где только можно, а не "ну я посчитаю, да можно подобрать обычный диод но с приятным бином, etc"...
Нет уж, ну его к черту такие лотереи, можно поставить хайкрай - поставлю хайкрай

[fnksb]

Gek, еще тут вспомнил, когда ко мне приехал первый кварк-X на нейтральном XM-L ~4700К - и как я его включил и восхитился, "о боже какой чистый солнечный свет". Это год где-то 12-й, наверное...
При том, что тогда у меня уже было несколько фонарей на нейтральных XP-G, тоже весьма приятных.

Потом года через ~три он мне попался на полке, включил - ОМГ, какая зеленушная хрень, какой-то там 3C и с кучей зелени в ореоле, фууу...

......................

В общем, "аберрация дальности" (с) - великая сила =)

Да, есть сейчас вопросы к качеству света - и в массовом увлечении все равно холодными диодами у многих брендов, и в частой установке явно не предназначенных для рефлекторов или гладких TIR светиков в эти самые рефлекторы/гладкие TIR, и в увлечении мелкими рефлекторами с неподходящими для этого светиками (ну вот не надо тот же самсунг 351D ставить в совсем мелкие рефлектора)...
Cree в этом смысле огорчают - последнее время все линзованные светики у них выходят в формате, плохо совместимом с гладкой оптикой... Но зато у них и безлинзовые светодиоды есть, да и на Cree свет клином не сошелся - есть ничия, самсунг, люминус, осрам, китайцы вон все лучше делают...


ИМХО, если мы сейчас возьмем усредненно "20% наиболее качественного света в серийке" (даже не беря всякую полукасомную мелкосерийку) 10 лет назад и сейчас - то разница в росте качества света будет весьма ощутимой

А что отдельные удачные модели (или серии, или даже экземпляры) были и раньше - да, конечно. И сейчас они вспоминаются (или даже у кого-то находятся на полках). И то эти отдельные удачные примеры сейчас очень так "середнячками" выглядели бы, если с хорошим современным светом сравнить

[Drex]

 Сообщение от Gek :

Увлекшись 3 года назад с разными яркими новинками на xp-g3, xp-l2 и xhp, решил попробовать (в пылу разыгравшейся зеброфилии) первую SC-5 на холодном (6300К) "хмеле". И был поражён, насколько чистый и естественный оказался свет на фоне современных светодиодов. Да, боковой засвет ожидаемо "синит" относительно белого (внезапно 5500К) спота, но глазом это воспринимается абсолютно адекватно - как в солнечный день предметы на солнце и в тени (в которой всегда ЦТ 6КК и выше). А уж грязи в переходе "свет-тень" (в короне спота, то есть) у неё просто нет, на фоне какого-нибудь xp-l2 или xhp70 (вообще перестал их воспринимать в рефлекторах из-за рвотных оттенков цветопереходов).

(кричит в сторону капитанского мостика)

Товарищ Админ! Где здесь кнопка "два пять раз спасибо"? Я бы нажал.
У меня в качестве эталонов чистого белого цвета безо всякой побежалости и яичницы давно трудятся старые Фениксы на XP-G R5 - TK15 и PD30. И никакой радуги и яичницы. И у нейтральных LD10 и HL21 тоже. И фонарями на холодных XM-L T6 до сих пор свечу периодически. Бело-желтоватый спот - услада для глаз, несмотря на синеватость в ореоле.

[MA57]

 Сообщение от nedc :

Имеется ввиду не повышенный CRI, а хотя бы просто равномерный свет без каких-либо примесей. Какой обзор не посмотрю, почти везде присутствует или зеленоватый оттенок или желтизна или оттенок в ореоле или еще какая хрень. Есть Eagletac P20A2 (Cree XP-G R5) 300лм. Ничего подобного нет. Можно сказать идеальный свет. Также есть Olight R50 Pro Seeker. Зеленит прилично, на низкой яркости вообще лучше не смотреть. Никогда бы не купил такой, просто достался с большим дисконтом. Это банальная экономия на качественных светодиодах или я чего-то не понимаю?

Пришло время рекламы Яркого Луча!

Несколько штук с повышенным cri в пользовании имею - все без паразитных оттенков.

[Gek]

 Сообщение от fnksb :

В пределах 1.5А - вполне дотянет, а ничию 519 и вовсе переиграет.
XP-G2 вообще вовсе не так уж устарели, .

Ну значит у меня такой экземпляр, до 519A-sm503 процентов 10 по люменам не дотягивает, а до LH351D - все 30%.

 Сообщение от MA57 :

Пришло время рекламы Яркого Луча!

Дык у ЯЛ-а все LH351D за ТИР-оптикой!)

[MA57]

 Сообщение от Gek :

Дык у ЯЛ-а все LH351D за ТИР-оптикой!)

так это же прекрасно!

[fnksb]

 Сообщение от Gek :

Ну значит у меня такой экземпляр, до 519A-sm503 процентов 10 по люменам не дотягивает, а до LH351D - все 30%.

Какие-нибудь наиболее ранние типа R3-R4 - да, могли быть и послабее (хотя существенно сказываться это все равно должно ближе к их максималке).



Зато как раз более слабые могли быть и покрасивее по свету (хотя это тоже "статистически" и не отменяет лотерею).

[ФанКол]

 Сообщение от nedc :

Качественный свет у кого-то остался? Имеется ввиду не повышенный CRI, а хотя бы просто равномерный свет без каких-либо примесей

периодически пользуюсь фонарями с качественными ламповыми модулями D26 (один постоянно висит над кроватью)
шурфаер и несколько люменсфактори примерно по 100 люмелей, и один чуть похолодней Lumensfactory IMR-9 в 500 люмелей.



великолепный свет - исключительно по феншую. стандарты CRI не применяются совсем.
даже IMR-9 до сих пор производится https://www.lumensfactory.c...