Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 53652   Ответов в теме 119   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2011, 16:24   41
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Вот если бы в комплекте шёл ремень на голову
Он идёт. Комплект Призмы - собственно призма, оголовье с тремя петлями под фонари (можно повесить один на лоб, один слева и один справа) и фильтр-рассеиватель.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
такие нигде нельзя нарыть?
К Кваркам подходят светящиеся 14 мм кнопки с DX. А комплект брать особого смысла нет, чёрные накладки живут долго, синие не нужны, а раскрутить кнопку можно и пинцетом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Может и кнопка от тактика больше понравится.
В комплекте не кнопка от тактика, а только выступающая накладка. Кнопка отдельно продаётся за отдельные деньги.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
На сайте кварка, скажем эта голова без светодиода ведь продаётся?
Головы никогда не продаются без светодиодов. Запасной светодиод не нужен, но вообще светодиоды можно легко купить. А вот заменить в готовом фонаре - трудно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 16:27 Автор темы   42
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
К Кваркам подходят светящиеся 14 мм кнопки с DX. А комплект брать особого смысла нет, чёрные накладки живут долго, синие не нужны, а раскрутить кнопку можно и пинцетом.
ок
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В комплекте не кнопка от тактика, а только выступающая накладка. Кнопка отдельно продаётся за отдельные деньги.
Это я неправильно выразился, я имел ввиду кнопку "подлиннее"
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 17:28   43
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Это я неправильно выразился, я имел ввиду кнопку "подлиннее"
что значит подлинее? вас же и обычная регуляровская устраивает? А подлинее это кнопка с прямым кликом. Она отдельно продается. Но если ее на регуляр накрутить изменится способ управления. А просто длинную накладку поставить не получится, она не увеличит размер самой кнопки под ней. Будет только болтаться
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 17:30 Автор темы   44
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
она не увеличит размер самой кнопки под ней. Будет только болтаться
Пардон, думал увеличит)
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 19:36 Автор темы   45
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Всё, заказал
В итоге заказал регуляр и клипсу.
Как ни странно статус
Shipped у заказа появился буквально через 2 минуты)
Ждёмс...
ВСЕМ, особенно Donkey, огромное спасибо за помощь!

[Исправлено: wassup, 09.02.2011 в 20:14]
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 20:19   46
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Как ни странно статус Shipped у заказа появился буквально через 2 минуты)
Ты попал в рабочие часы, они по Восточному Северо-Американскому времени живут - 8 часов от Москвы. Они вообще шустро отправляют.
А чем платили то, где так шустро карту умудрились открыть?
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 20:28 Автор темы   47
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

У жены Visa Classic оказалась)
Только вот я номера, по которому можно отслеживать заказ не вижу. Его вообще не дают, когда обычный способ доставки выбираешь чтоль?
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 20:55   48
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Только вот я номера, по которому можно отслеживать заказ не вижу. Его вообще не дают, когда обычный способ доставки выбираешь чтоль?
А ты его заказывал? чтобы он был? Он 20 баксов стоит и называется Priority Mail, в обычной не чего такого нету
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 21:31 Автор темы   49
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Не, не заказывал. Я думал хоть какой-то будет. Помню что-то из Гонг Конга заказывал, ничё нигде не доплачивал, не указывал, но за статусом следил.
Ну да ладно, бог с ним.
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2011, 14:46 Автор темы   50
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Donkey, а не могли бы небольшой ликбез провести на тему батареек?
Что есть защищённые батарейки? И чего кушает/не кушает Quark Regulyar/Taktic?
И кстати, пардон, Вы мне про S2 Edition так ничего и не ответили
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2011, 18:00   51
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Что есть защищённые батарейки?
Защищенные это Литевые аккумуляторы с платой защиты от переразряда и замыкания. На аккумулятор со стороны плюсового контакта вешается дополнительная шлямба с термопластиной и вывод на минусовой контакт.
Нужно это потому что литеевые аккумуляторы нельзя сильно разряжать, после такого их только в помойку. А замыкание приведет к возгаранию.
Ну соответственно и перезаряжать их нельзя тоже полыхнут.
Зарядка для литеевых аккумуляторов своя, обычная для NiMH не подходит. При окончании зарядки литию полностью отрубается подача тока. А на обычных зарядках идет подпитка малым током.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
И чего кушает/не кушает Quark Regulyar/Taktic?
Тактик и Регуляр если с родными корпусами кушают:
АА NiMH аккумуляторы 1.2 вольта, литиевые батарейки - 1.5 вольта (не путать с аккумуляторами), просто батарейки на 1.5 вольта.
AA защищенные литий-ионные аккумуляторы 3.7 вольта - тип 14500 (14 - диаметр, 50 - длина, 0 - цилиндр). Это типоразмер АА.
Можно и не защищенные но на свой страх и риск.

С другими корпусами, которые продаются тут - http://www.4sevens.com/inde...
(я выше писал человеку)
можно поставить корпуса:
CR123 (один аккумулятор 16340 - 3.7 вольта или батарейка - CR123)
18650 (ТОЛЬКО один аккумулятор 18650, втыкать 2 CR123 или 2 16340 аккумулятора нельзя)
AA2 (для двух АА, но два Лития туда втыкать нельзя, потому что драйвер расчитан до 4.2 вольта)

так что конструктор. Если нужно света больше, то лучше брать бошку регуляра или тактикала на 3-9 вольт
http://www.4sevens.com/prod...

Но проще купить фонарик целиком и взять нужные корпуса
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
И кстати, пардон, Вы мне про S2 Edition так ничего и не ответили
У меня S2 нету, если вы про тип, то это я уже говорил, что CREE XP-G S2 продолжение CREE XP-G R5, просто более экономичный диод по сравнению с R5 например. Светит поярче а жрет как R5. Но различия между тем и другим небольшие.
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2011, 16:29 Автор темы   52
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Пипец, это сколько же получаетcя всего типов батареек/аккумуляторов типоразмера АА существует? После перерывания инета, составил списочек.

Батарейки:
1.5V солевые
1.5V щелочные (алкалиновые)
1.6V литиевые

Аккумуляторы:
1.2V NiCd
1.2V NiMh
3.6V Li-ion (14500) - UltraFire Li-ion 14500pro mAh, UltraFire защищённые(оф. сайт), Ultra Fire не защищённая (оф. сайт), TrustFire 3.6V защищённые
3.7V Li-ion (14500) - TrustFire Li-ion 14500 900mAh, TrustFire 3.7V защищённый

Я правильно сделал классификацию и обозначил 2 самые известные фирмы Li-ion аккумуляторов?
Я так понимаю основное преимущество литиевых батареек (помимо долговечности и лучше работе при отрицательных температурах) заключается в меньшем внутреннем сопротивлении по сравнению со щелочными и их использование оправдоно тольно в том случае, если у вас нет возможности использовать (заряжать) аккумуляторы, так?
Есть ли смысл заморачиваться и покупать Li-ion акк-оры + спец. зарядку типо UltraFire или можно просто использовать Ni-Mh акк-оры? Будет ли свет реально ярче при использовании Li-ion?

И ещё такой вопрос...
У меня есть акк-оры Duracell 1700mAh и GP 1300mAh, а так же родная зарядка GP KB34PGS, которая шла вместе с последними. Так вот меня всегда мучал вопрос, как данная зарядка заряжает акк-оры, по определённому времени или она регулирует ток. Т.е. вопрос в следующем, она расчитана только на акк-оры ёмкостью 1300mAh или в них можно заряжать и 2700mAh? 1300mAh в ней заряжались около 8 часов. Вот здесь откуда-то взята информация о том, что она заряжает и 2100mAh.

[Исправлено: wassup, 12.02.2011 в 21:55]
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2011, 21:16   53
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Литиевые батарейки АА имеют номинальное напряжение 1.6 В. Что, впрочем, не играет тут никакой роли.
Номинальное напряжение всех литий-ионных аккумуляторов одинаково, 3.6 или 3.7 - зависит от того, в какую сторону конкретные китайцы свой калькулятор округлять научили. Реально литий-ионные аккумуляторы бывают с защитой, а бывают без защиты. Для Кварка годятся только защищённые. Места в нём достаточно, а драйвер его может высосать незащищённую банку в ноль, что нежелательно.
Ещё есть LiFePO4 аккумуляторы. Тоже литиевые, но более неприхотливые, с номинальным напряжением 3.3 В. Кварк на них работать теоретически будет, а практически их хрен найдёшь и нафиг не надо.
Литиевые батарейки работают дольше, чем щелочные и не боятся мороза, но сукадорогие. Если нет потребности хранить батарейки десять лет в схроне - лучше купить пачку щелочных и не злоупотреблять максимальным режимом.
Литий-ионные аккумуляторы 14500 в Кварке АА полностью оправданы. На обычных 1.2-1.5 В АА в максимальном режиме он светит почти так же, как в сильном, порядка 100 люмен. А на 14500 в максимальном он светит как Кварки 123 и АА2, люмен на 200. Ёмкость у 14500 сравнима с NiMh АА, на морозе работают лучше, стоят (китайские) едва ли не дешевле. Сам только ими пользуюсь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
50 - длина, 0 - цилиндр)
На самом деле, это длина 50.0 мм. Для сравнения, батарейки CR2016 имеют диаметр 20 мм и "длину" 1.6 мм, а никак не какую-то особую форму.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2011, 21:55 Автор темы   54
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Литиевые батарейки АА имеют номинальное напряжение 1.6 В.
Поправил)

Как я понял, Вы советуете 14500 преобрести? Кстати, что вообще такое 14500? Литиевые акк-оры бывают ещё какие-то, не 14500?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
К Кваркам подходят светящиеся 14 мм кнопки с DX.
Что за DX? (после 3-его прочтения форума заметил, что Вы мне оказывается ответили)



[Исправлено: wassup, 12.02.2011 в 22:02]
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 00:28   55
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

14500 - обозначение размера банки. Примерно соответствует размеру батарейки АА. Есть ещё 10440 (ААА), 16340 (CR123), 17670 (две CR123), 22500 (C), 18650 (сам по себе стандарт) и прочие, тысячи их. Отличаются, что характерно, размером и ёмкостью. Защита прибавляет к длине пару миллиметров и чуть-чуть увеличивает толщину, иногда это бывает критично.
Да, советую. Кварк АА с ними работает гораздо лучше чем на обычных АА.

Самый крупный китайский магазин китайского хлама, dealextreme.com же. Аккумуляторы и зарядки, а также прочий китайский хлам фонарной и не очень направленности надо брать именно там (или в других китайских магазинах). Конечно, после вдумчивого изучения описания, комментариев и отзывов, но потраченное время окупается.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 00:50 Автор темы   56
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Да, советую.
Ок, и какие именно зарядки/акк-ры?
Я много где читал, что Soshine SC-S1 советуют. Ещё есть попульрная модель UltraFire WF-139, но Donkey говорит, что туда акк-ры туго заходят.
dealextreme.com пошерстю конечно, но хотелось бы знать чего искать. И вообще, как контора-то, нормальная? Не опасно там с кредитки заказывать?
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 02:04   57
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Ок, и какие именно зарядки/акк-ры? Я много где читал, что Soshine SC-S1 советуют. Ещё есть попульрная модель UltraFire WF-139, но Donkey говорит, что туда акк-ры туго заходят. dealextreme.com пошерстю конечно, но хотелось бы знать чего искать. И вообще, как контора-то, нормальная? Не опасно там с кредитки заказывать?
Soshine 18650 берите у Суперфонарика, они спецзаказ делали со своими доработками. Больше ток на отдачу чем то что на DX продается
http://www.superfonarik.ru/...

А про зарядник я говорил что у TrustFire есть аналог 139-му - TrustFire TR-001, в него аккумуляторы с защитой встают нормально.

Еще неплохие аккумуляторы - AW - http://www.4sevens.com/inde...
Можно там и зарядник Ситаковский взять
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 02:55 Автор темы   58
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Donkey, 650 деревянных за 1 штуку это жесть.
Готов около 200 потратить + на зарядку рублей 500.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Еще неплохие аккумуляторы - AW - http://www.4sevens.com/inde... Можно там и зарядник Ситаковский взять
Я так понимаю Вы про ЭТИ акк-оры и ЭТУ зарядку говорите? Это не катайщина случаем? Уж зарядка похожа на то. И цена стоит на комплект из 4-ёх аккумуляторов?
Что же Вы раньше молчали, голубчик
Мог бы уж вместе с фанарём взять, а сейчас уж и не знаю...может заказать вдогонку или лучше на dealextreme покопаться?

А про мою зарядку никто ничего не скажет?

[Исправлено: wassup, 13.02.2011 в 03:00]
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 03:06   59
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:18
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
650 деревянных за 1 штуку это жесть. Готов около 200 потратить + на зарядку рублей 500.
Ну и получите хрень, потом не удивляйтесь что аккумулятор не держит нагрузку.
А зарядка для лития должна быть хорошей, если не хотите проблем.
Какие то у вас планирования странные, вы хоть с объективностью их немного сводите а не из головы берите.
Я тоже хочу фонарик на 1000 люмен, с качеством Шурфайра и за 100 рублей... Только вот гамно всякое продают за эти деньги...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wassup :
Что же Вы раньше молчали, голубчик Мог бы уж вместе с фанарём взять, а сейчас уж и не знаю...может реально на dealextreme покопаться. А про мою зарядку никто ничего не скажет?
Молчать про что? Вы АА фонарики выбирали, для них своя зарядка
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2011, 03:22 Автор темы   60
wassup
Старожил
 
Аватар для wassup
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 17.03.2022 13:25
Сообщений: 1390
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили: 527 раз(а) в 295 сообщениях

По умолчанию Re: Первый фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Вы АА фонарики выбирали, для них своя зарядка
Не понял, Вы же сказали, что на регуляр подходят акк-оры
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
AA защищенные литий-ионные аккумуляторы 3.7 вольта - тип 14500
А товарищ John Jack сказал, что с 14500 фонарь будет светить чуть ли не в 2 раза ярче, чем с обычным Ni-Mh
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Литий-ионные аккумуляторы 14500 в Кварке АА полностью оправданы. На обычных 1.2-1.5 В АА в максимальном режиме он светит почти так же, как в сильном, порядка 100 люмен. А на 14500 в максимальном он светит как Кварки 123 и АА2, люмен на 200. Ёмкость у 14500 сравнима с NiMh АА, на морозе работают лучше, стоят (китайские) едва ли не дешевле. Сам только ими пользуюсь.
чего не так?
wassup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15235 секунды с 18 запросами