Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 68117   Ответов в теме 115   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2013, 18:16 Автор темы   21
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вот тут меня 2 страницы убеждали в обратном. в общем, убедили.
Я выключил комп, подумал и решил включить снова

По идее, с одной стороны мы увеличиваем боковой свет (который в линзе теряется), с другой - по сути уменьшаем размер кристалла, что полезно.
Т.е. наверное потери будут, но и улучшение фокусировки тоже будет.

Позже почитаю по ссылке
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 18:25   22
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

самое главное что "мы все ошибались - карл маркс и фридрих энгельс это не один, а четыре разных человека"
а линза не собирающая, а рассеивающая.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 19:50 Автор темы   23
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Да, все оказалось еще более не так, чем казалось
Полезная штука собственный FAQ, можно неожиданно узнать много нового
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 13:32 Автор темы   24
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

(резюмируя) Итак, линза на светодиоде у нас рассеивающая, поэтому дедомизация приводит к сужению исходного света.
Соответственно, в рефлекторе дедомизация приведет к увеличению дальности за счет сужения спота, но одновременно и к уменьшению общего количества света в луче. И, соответственно, к увеличению яркости боковой засветки.
Забавно.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 14:07   25
James
Увлеченный
 
Регистрация: 01.03.2012
Последняя активность: 23.10.2018 15:31
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 33 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
одновременно и к уменьшению общего количества света в луче
Из этого - дедомизированный диод в линзовике увеличит общее количество света вместе с сужением пучка! Кто возьмется проверять?
James вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 14:19 Автор темы   26
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от James :
Из этого - дедомизированный диод в линзовике увеличит общее количество света вместе с сужением пучка! Кто возьмется проверять?
Выше по ссылке пишут, что уже проверяли. Правда, без бимшотов и замеров.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 14:24   27
Miix
Увлеченный
 
Аватар для Miix
 
Регистрация: 25.09.2013
Последняя активность: 02.05.2019 10:22
Адрес: St.Petersburg
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили: 102 раз(а) в 29 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Извиняюсь за качество(снято на работе на мобильник)
Convoy C8
Слева "обрезанный" лезвием . Справа только что полученный и распечатанный с Фаста. На обрезанном ушла зелень по краям диода, свет стал теплее . но появилась "паразитка" вокруг хмеля.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131023_140017-2.jpg
Просмотров: 1077
Размер:	50.5 Кб
ID:	88098 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131023_140114-2.jpg
Просмотров: 1129
Размер:	28.3 Кб
ID:	88099 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131023_140339-2.jpg
Просмотров: 1126
Размер:	28.5 Кб
ID:	88100
Miix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 21:56   28
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

по мне-так бред,извините,линза выпуклая,значит собирающая,кто возьмется"оптику"почитать?
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 22:29 Автор темы   29
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

kesha101178, насколько я понимаю, тут даже не столько "рассеивающая" линза в прямом смысле, сколько "перераспределяющая". Делающая из сравнительно равномерного света диода более плавную "ламбертиану".

Впрочем, я тут поиграл с люксметром - а может и не усиливается боковая засветка, это таки иллюзия из-за более насышенного цвета.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 23:01 Автор темы   30
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Можно еще так попробовать.
Слева - дедомизированный XP-G2, справа - обычный.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4236.jpg
Просмотров: 987
Размер:	91.5 Кб
ID:	88154Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4237.jpg
Просмотров: 975
Размер:	108.4 Кб
ID:	88155

Тинты разные, сорри
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
mic1968 (27.02.2018), ostro169 (11.01.2014)
Старый 23.10.2013, 23:08   31
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

диоды голые на картинке? без оптики?у левого засветка плотнее визуально, что не так? проверь голые диоды люксметром с разного расстояния.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2013, 23:30   32
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Сегодня 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Где то было вроде, но всё же спрошу ещё раз, как лучше всего линзу убирать ? Скальпелем пробовал, чем то её можно растворить , что бы вообще идеально было ?
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2013, 00:03   33
issi
Начинающий
 
Регистрация: 17.06.2012
Последняя активность: 25.03.2024 13:40
Адрес: ростов на дону
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 17 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

блин,получилось как нарочно--пригляделся к диоду,а на нём линзочка болтается на честном слове.Аккуратно пинцетом снялась,убрал типа клея/cиликона на чем она держалась,,,,и всё)))
issi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2013, 00:48 Автор темы   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

kesha101178, с люксметром все не так просто - все-таки разные диоды, разные драйвера; одно дело - снять общую картину, надеясь, что фотоаппарат нивелирует разницу, другое - заниматься точными измерениями.
Да и сооружать идеальный тестовый блок мне лень, а при измерениях с рук разброс слишком большой.

Попробовал измерить относительное изменение потока по примерным углам 0-30-45-60-90 градусов, т.е. от бокового к прямому свету. Т.е. фронтальный свет диода принят за 1.
Для обычного диода получилось 0,08-0,61-0,82-0,93-1,
для дедомизированного 0,06-0,48-0,76-0,91-1.

Точность измерений, честно говоря, очень спорная. Но если принимать это все на веру - получится, что боковая засветка под углом 0-30 градусов у дедомизированного действительно несколько меньше, а потом выравнивается.

В любом случае, вот прям принципиальной разницы я не увидел. Т.е. главная идея - увеличение плотности света в фонарях с дедомизированными диодами связано не с "усилением бокового света из-за снятия собирающей линзы", а с изменением размера и положения источника света. А значит, и в линзовиках это может работать.
Как-то так

[Исправлено: fnksb, 24.10.2013 в 00:53]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (24.10.2013), kesha101178 (26.10.2013)
Старый 24.10.2013, 02:31   35
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

физический размер не меняется,меняется оптический размер источника,да...нужна программа для оптических рассчетов, чтоб наглядно все было видно, а то наши размышления очень спорные.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 14:08   36
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

да,кстати, оттокарил рефлектор для предатора, чтоб с дедомизацией поиграться, так вот, после снятия линзы меняется фокусное расстояние источника, т.е. чтоб диод со снятой линзой попал в фокус рефлектора его(диод) нужно утопить в рефлектор где-то на 0.5-0.7мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131021_012739.jpg
Просмотров: 906
Размер:	71.6 Кб
ID:	88405
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 19:30 Автор темы   37
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Поиграл с линзовиком немного. Результаты в условных люксопопугаях, в одном и том же фонаре:
XP-E2 с линзой - 120.
XP-E2 дедомизированный - 220-230.
XP-G2 дедомизированный - 110-120.

На XP-E2-DM получается совсем игольное ушко, конечно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4273c.jpg
Просмотров: 983
Размер:	19.8 Кб
ID:	89199
XR-E vs XP-E2-DM

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4276c.jpg
Просмотров: 947
Размер:	24.3 Кб
ID:	89200
Они же, снизил яркость XP-E2-DM и добавил стороннего света, чтобы показать размер спота

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4279c.jpg
Просмотров: 942
Размер:	298.2 Кб
ID:	89201
XM-L2 vs XP-E2-DM.

Фонари, конечно, чуть-чуть разные, так что сравнение довольно условное. Трех идентичных линзовиков у меня нет, увы

-------------------
А если переходить к объективным цифрам - то в итоге в фонаре карманного формата дедомизированный XP-E2 на 350mA выдал ~15000 люкс с метра. Я даже несколько впечатлен.
Целесообразность такого света пока оставлю за скобками
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (04.11.2013), kesha101178 (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 20:36 Автор темы   38
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Да, и чтоб было понятно, о каких фонарях речь:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4282.jpg
Просмотров: 785
Размер:	136.6 Кб
ID:	89204
Ромисен на 14500 и XR-E, OEM на разных XP-E2/XP-G2, N-Light на XM-L2.


И еще фоточка, к вопросу о распределении света:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4285.jpg
Просмотров: 519
Размер:	18.3 Кб
ID:	89206
Слева - Eagletac G25С2 на слабом режиме, ~25-30mA, XM-L2 T4
Справа - линзовый OEM на слабом режиме, ~35mA, XP-E2-DM
Т.е. световой поток с диода в первом приближении сопоставимый (хотя по калькулятору получилось, что на XP-E2 в таких условиях поток с диода в два раза больше, почему-то).
Яркость в центре спота у линзовика в 7.5 раз выше.

[Исправлено: fnksb, 04.11.2013 в 20:52]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
kesha101178 (04.11.2013), shurko_3 (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 21:04 Автор темы   39
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

О, вспомнил, что еще можно "объективно" измерить
С расстояния в 1 метр размер спота у дедомизированного XP-E2 в линзовике, в наиболее сфокусированном положении, получился 4*5 см.

Upd. Кстати, отсюда можно попробовать очень условно перейти к люменам и потерям.
на токе 350mA XP-E2 R3 должен выдавать ~125 лм.
15000лк в квадрате 4*5см ~30 лм.
Потери в 3/4 получаются...

Точность измерений +/- трамвайная остановка, поскольку распределение света внутри квадрата тоже не вполне однородное, к тому же вокруг все равно есть ореола. Ну и точность бытового люксметра тоже не вполне подходит для подобных измерений.

[Исправлено: fnksb, 04.11.2013 в 21:22]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 23:16   40
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды и дедомизация (удаление линзы)

Принес мне Mihalich ничии 219, с которых он случайно снял линзы. У одно он снял только линзу, а у другого и линзу и люминофор.

Ничия без люминофора светит очень холодным светом, а вот вторая, на которой люминофору удалось уцелеть ушла в желтизну и теплоту, но не сильно. Вполне приемлемы свет получается. Можно попробовать задедомить весь трипл. У Михалыча задедомлен один диод из 3-х.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12660 секунды с 17 запросами