Последовательно или параллельно?

single61 · 09.11.2015, 05:44

Есть несколько аккумов для фотокамеры. Два родные, два клона, у всех четырех заявлена одна емкость (литий, 1800 mAH, 6.7 WH), и на вид одинаковы. У каждого конечно свой контроллер.

В спокойных домашних условиях конечно заряжать удобно и правильно по одному, и родной зарядкой (4.2в, 800 мА) - но ее цикл около 4 часов. А если ты где-то в отпуске, приехал в гостиницу вечеров, помылся и спать, то лучше их все поставить разом - и утром получить все заряженные.

Есть B6 mini. Как лучше заряжать эти аккумы - последовательно или параллельно? С учетом, что это будет не так часто.

wudi · 09.11.2015, 08:06

да как сами хотите. хотите побольше проводов - последовательно.
поменьше и побыстрее - параллельно

single61 · 09.11.2015, 15:35

Так вопрос в плане - как они более правильно будут заряжаться по току.

И вот какая штука оказалась недавно: заряжал я последовательно 4 обычных аккума 18650 - 2 честных панасоника 2600 махов (оба были разряжены до 2.9в), и 2 китайца (2.8в) примерно по 1500 махов. Поставил на зарядку по литий-иону, без балансировки, током 1.2А . И вот B6 мини (прошивка 1.13, самая новая) зарядил быстренько до 4.10 китайцев (они емкостью раза в два ниже) - и все, процесс закончен... А панасоники остались по 3.6 в на борту. Вот и вопросы возникают поэтому...

Чеширский мышь · 09.11.2015, 15:46

Посмотреть штатный ток (на родной зарядке должно быть написано, вангую 0,6-0,8А, но лучше прочитать.
Нагрев зарядника будет зависеть исключительно от мощности. А она будет одинаковая, как их не соединяй (при условии, что время на полный заряд одинаковое).

single61 · 09.11.2015, 18:20

Я говорил в первом посте, что у родной зарядки ток 0.8А. То есть при параллельном ставлю в примеру 3.2А.

Вопрос в том, при котором соединении аккумов процесс зарядки (именно с B6) будет для ВСЕХ аккумов ближе к штатному режиму? Вряд ли все аккумы разрядятся до равного напряжения, и затем будут принимать одинаковое время одинаковый ток нужной величины. И когда первые быстрее зарядятся, не примут ли оставшиеся при параллельном соединении двойной ток... а при последовательном не отключится ли зарядка, когда половина недозарядится... и все такое прочее.

Наверняка кто-то уже такое делал, и имеет конкретные рекомендации из практики. Может есть приемлемый способ без балансира?

Чеширский мышь · 09.11.2015, 19:33

При последовательном соединении скорее всего на каком-то из аккумов при 100% заряде сработает защита в контроллере и разорвёт всю цепь, остальные недозарядятся. При чисто параллельном по мере зарядки аккумы будут отключаться встроенной защитой, а оставшиеся разгребут ток между собой. Мне видится 2S2P, но в случае разной степени разрядки и разной ёмкости - лучше всё же с балансиром. Или ставить все параллельно и давать 0,8-1А на все.
Из практики - заряжал сборку 4х18650 2S2P без балансира, за 10 циклов вполне нормально себя чувствует, особого разбаланса не было. Но аккумы изначально были одинаковые и использовались в этой же сборке (степень разряда одинаковая была).

wudi · 09.11.2015, 20:07

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

Но аккумы изначально были одинаковые

у него они разные. или пусть колхозит балансоровочный провод или пусть все заряжает параллельно. параллельно будет намного быстрее чем с балансировкой

yeti · 09.11.2015, 20:37

Параллельно 100%

single61 · 19.11.2015, 06:28

Возник вопрос, ответ не нашел пока.

На li-pol аккумах три клеммы - минус, земля, плюс. Смотрю точным вольтметром, он показывает до тысячных.

Аккум от фотокамеры (NP-130):
Плюс - минус = 4.187 в
Плюс - земля = 4.142 в
Минус - земля = 0.000 в.

На телефонном (BP-6MT) - наоборот, с земли чуть больше, чем с плюса:
Плюс - минус = 3.271 в
Плюс - земля = 3.301 в
Минус - земля = 0.000 в.

Это контроллеры такой эффект дают?

И по их зарядке, думаю все же последовательно с балансировкой сделать вариант на 4 аккума. Так надо заряжать просто на "+" и "-", землю не задействовать? Или как?

galex · 19.11.2015, 08:04

Цитата:

Сообщение от single61 :

Вряд ли все аккумы разрядятся до равного напряжения

при параллельной зарядке - именно до равного. одновременно. по другому невозможно

Цитата:

Сообщение от single61 :

когда первые быстрее зарядятся, не примут ли оставшиеся при параллельном соединении двойной ток

еще раз - зарядятся все одновременно

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

При чисто параллельном по мере зарядки аккумы будут отключаться встроенной защитой, а оставшиеся разгребут ток

за счет чего сработает защита на одних и не сработает на других? и зачем перезаряжать аж до срабатывания защиты?

Цитата:

Сообщение от single61 :

три клеммы - минус, земля, плюс

это не земля, а T - вывод термистора (ну или просто резистора для обмана)

Цитата:

Сообщение от single61 :

Так надо заряжать просто на "+" и "-"

да

Цитата:

Сообщение от single61 :

думаю все же последовательно с балансировкой

заряжайте параллельно. не надо геморроится с балансировкой, независимых аккумуляторов, вполне может их быстрее вообще по отдельно очереди будет зарядить

single61 · 20.11.2015, 07:09

Цитата:

Сообщение от galex :

при параллельной зарядке - именно до равного. одновременно. по другому невозможно
еще раз - зарядятся все одновременно

я имел ввиду, что они изначально могут быть РАЗряжены в разной степени. Поэтому одни ЗАрядятся намного быстрее, общий ток перекинется на меньшее кол-во. Тогда придется изначально заряжать меньшим током.
При последовательном (с балансиром) вполне можно, хотя бы иногда (как понимаю) выставить порядка 0.7-1С - и всем хватит на быструю зарядку. А при параллельном если я выставлю 3-4С (чтобы быстро), и все это придет в итоге на один аккум - это уже будет перебор. Если конечно сам зарядник чего-то не решит и не ограничит. Либо самому контролировать.

А ставить параллель изначально в расчете чтобы на один много не пришлось - это слишком малый ток на всех, типа общий 0.2-0.3С - и медленно будет...

Цитата:

заряжайте параллельно. не надо геморроится с балансировкой, независимых аккумуляторов, вполне может их быстрее вообще отдельно по очереди будет зарядить

По отдельности - тоже хорошо)
Но хочется сразу поставить всю кучу, и забыть про нее - и через пару часов чтобы уже оно готовое.
Аккумы скоро придут, попробую разные варианты. Если будет что интересное - отпишусь)

Спасибо Вам за теорию, и в этой теме и в других - очень полезно.

galex · 20.11.2015, 07:17

Цитата:

Сообщение от single61 :

изначально могут быть РАЗряжены в разной степени

вполне могут. и что с того

Цитата:

Сообщение от single61 :

Поэтому одни ЗАрядятся намного быстрее, общий ток перекинется на меньшее кол-во

нет. заряжаться они будут одновременно. не может быть иначе. ток распределится на все сразу, на каждый в зависимости от его внутреннего сопротивления

Цитата:

Сообщение от single61 :

А при параллельном если я выставлю 3-4С (чтобы быстро), и все это придет в итоге на один аккум

разве что вы поставите 1 полностью разряженный аккумулятор одновременно с 5-ю полностью заряженными. тогда на него и больше придет

в первые пару минут. потом потенциалы выравняются и ток распределится по всем аккумуляторам.

Цитата:

Сообщение от single61 :

ставить параллель изначально в расчете чтобы на один много не пришлось

совершенно не нужно ничего рассчитывать. главное примерно соблюдать чтобы на число разряженнных аккумуляторов приходилось примерно столько же заряженных. но зачем вообще заряженные ставить на заярядку?

Цитата:

Сообщение от single61 :

Спасибо за теорию

это практика

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

09.11.2015, 05:44	1
single61 Увлеченный Регистрация: 22.08.2015 Последняя активность: 29.10.2018 04:37 Адрес: Красноярск Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Последовательно или параллельно? Есть несколько аккумов для фотокамеры. Два родные, два клона, у всех четырех заявлена одна емкость (литий, 1800 mAH, 6.7 WH), и на вид одинаковы. У каждого конечно свой контроллер. В спокойных домашних условиях конечно заряжать удобно и правильно по одному, и родной зарядкой (4.2в, 800 мА) - но ее цикл около 4 часов. А если ты где-то в отпуске, приехал в гостиницу вечеров, помылся и спать, то лучше их все поставить разом - и утром получить все заряженные. Есть B6 mini. Как лучше заряжать эти аккумы - последовательно или параллельно? С учетом, что это будет не так часто. [Исправлено: single61, 09.11.2015 в 05:48]

09.11.2015, 08:06	2
wudi Увлеченный Регистрация: 17.12.2014 Последняя активность: 21.01.2019 22:48 Адрес: Зеленоград Сообщений: 470 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 30 раз(а) в 29 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? да как сами хотите. хотите побольше проводов - последовательно. поменьше и побыстрее - параллельно

09.11.2015, 15:35	3
single61 Увлеченный Регистрация: 22.08.2015 Последняя активность: 29.10.2018 04:37 Адрес: Красноярск Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? Так вопрос в плане - как они более правильно будут заряжаться по току. И вот какая штука оказалась недавно: заряжал я последовательно 4 обычных аккума 18650 - 2 честных панасоника 2600 махов (оба были разряжены до 2.9в), и 2 китайца (2.8в) примерно по 1500 махов. Поставил на зарядку по литий-иону, без балансировки, током 1.2А . И вот B6 мини (прошивка 1.13, самая новая) зарядил быстренько до 4.10 китайцев (они емкостью раза в два ниже) - и все, процесс закончен... А панасоники остались по 3.6 в на борту. Вот и вопросы возникают поэтому... [Исправлено: single61, 09.11.2015 в 15:49]

09.11.2015, 15:46	4
Чеширский мышь Стремится стать котом Регистрация: 12.05.2012 Последняя активность: 30.10.2023 15:00 Адрес: Днепр Сообщений: 1042 Сказал(а) спасибо: 1559 Поблагодарили: 726 раз(а) в 363 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? Посмотреть штатный ток (на родной зарядке должно быть написано, вангую 0,6-0,8А, но лучше прочитать. Нагрев зарядника будет зависеть исключительно от мощности. А она будет одинаковая, как их не соединяй (при условии, что время на полный заряд одинаковое). __________________ Взвейтесь кострами, бочки солярки! Fenix ld10, e41, bt10, hl50, e05ss, TK32(2016). зЁбра SC52w. Nitecore tube UV. Lumintop tool AAA copper Nichia, Lumintop Elfin. Convoy S2+, Skilhunt H03 Noctigon meteor M43. Форумный №184. YLP Panda 3R, G18, Unicorn 1.0, Falcon F10, Panda 2M CRI, Gekko 1.0, Panda 4.0. Флешеголизмом не страдаю - я им наслаждаюсь

09.11.2015, 18:20	5
single61 Увлеченный Регистрация: 22.08.2015 Последняя активность: 29.10.2018 04:37 Адрес: Красноярск Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? Я говорил в первом посте, что у родной зарядки ток 0.8А. То есть при параллельном ставлю в примеру 3.2А. Вопрос в том, при котором соединении аккумов процесс зарядки (именно с B6) будет для ВСЕХ аккумов ближе к штатному режиму? Вряд ли все аккумы разрядятся до равного напряжения, и затем будут принимать одинаковое время одинаковый ток нужной величины. И когда первые быстрее зарядятся, не примут ли оставшиеся при параллельном соединении двойной ток... а при последовательном не отключится ли зарядка, когда половина недозарядится... и все такое прочее. Наверняка кто-то уже такое делал, и имеет конкретные рекомендации из практики. Может есть приемлемый способ без балансира? [Исправлено: single61, 09.11.2015 в 18:46]

09.11.2015, 19:33	6
Чеширский мышь Стремится стать котом Регистрация: 12.05.2012 Последняя активность: 30.10.2023 15:00 Адрес: Днепр Сообщений: 1042 Сказал(а) спасибо: 1559 Поблагодарили: 726 раз(а) в 363 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? При последовательном соединении скорее всего на каком-то из аккумов при 100% заряде сработает защита в контроллере и разорвёт всю цепь, остальные недозарядятся. При чисто параллельном по мере зарядки аккумы будут отключаться встроенной защитой, а оставшиеся разгребут ток между собой. Мне видится 2S2P, но в случае разной степени разрядки и разной ёмкости - лучше всё же с балансиром. Или ставить все параллельно и давать 0,8-1А на все. Из практики - заряжал сборку 4х18650 2S2P без балансира, за 10 циклов вполне нормально себя чувствует, особого разбаланса не было. Но аккумы изначально были одинаковые и использовались в этой же сборке (степень разряда одинаковая была).

09.11.2015, 20:37	8
yeti Увлеченный Регистрация: 11.06.2010 Последняя активность: 06.12.2023 09:53 Адрес: Моск. обл. Сообщений: 382 Сказал(а) спасибо: 441 Поблагодарили: 147 раз(а) в 75 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? Параллельно 100%

19.11.2015, 06:28	9
single61 Увлеченный Регистрация: 22.08.2015 Последняя активность: 29.10.2018 04:37 Адрес: Красноярск Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Последовательно или параллельно? Возник вопрос, ответ не нашел пока. На li-pol аккумах три клеммы - минус, земля, плюс. Смотрю точным вольтметром, он показывает до тысячных. Аккум от фотокамеры (NP-130): Плюс - минус = 4.187 в Плюс - земля = 4.142 в Минус - земля = 0.000 в. На телефонном (BP-6MT) - наоборот, с земли чуть больше, чем с плюса: Плюс - минус = 3.271 в Плюс - земля = 3.301 в Минус - земля = 0.000 в. Это контроллеры такой эффект дают? И по их зарядке, думаю все же последовательно с балансировкой сделать вариант на 4 аккума. Так надо заряжать просто на "+" и "-", землю не задействовать? Или как? [Исправлено: single61, 19.11.2015 в 06:37]