[Васечкин]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Помогите, пожалуйста, с выбором налобного фонарика. Почитал форум, понял в целом общие предпочтения, но определиться с конкретной моделью не получается. Очень много деталей в каждом случае, которые не складываются пока что в единую картину.

Фонарик необходим для автономных пеших походов длительностью 5-7-10 дней. В основном нужен в быту в лагере для периодического включения, но изредка бывают и ночные переходы на 2-4 часа.

Основные требования такие:

1) Наличие яркого режима дальнего света, который позволил бы идти ночью по пересеченной местности без дискомфорта, и при этом не съел бы сразу всю батарею за полчаса, а чтобы заряда хватило хотя бы часа на 3 (до этого был не самый удачный фонарик на 130 люменов).
2) Приемлемый экономичный режим ближнего света для комфортного нахождения в лагере (не раздражает свет, не бьет в глаза, не ест сильно батарею).
3) Компактный, легкий. Большую трубу на голове носить не хотелось бы. Не нравится также и дополнительная резинка ото лба к затылку.
4) Позволяющий обходиться относительно долго без подзарядки. С собой на весь срок беру легкий и компактный пауэрбанк на 5000 mah (хватает на две зарядки телефона).
5) Простой, с минимум режимов. Без сложных настроек, без множества раздражающих переключений кнопок, без необходимости доработки фонаря (купил и используешь). красный свет, мигающий свет не нужны.
6) Желательно наличие индикатора уровня заряда, кнопка блокировки.

Полазив по форуму понял, что надо присматриваться к фонарям Зебралайт (которых не купишь), Панда, быть может, Олайт Н1. Не совсем понял, чем плохи петцели (изначально думал приобрести Petzl Actic Core).

Буду признателен за помощь в выборе конкретной модели фонаря.

[MA57]

 Сообщение от Васечкин :

Зебралайт (которых не купишь), Панда, быть может, Олайт Н1

Ответ в вопросе.

А конкретнее: любая панда (ну то есть прям любая будет хороша), любая рефлекторная зебра на 18650, про олайт лично особо ничего не скажу. Ну и топ совет в январе 2021: дождаться Геккона от ЯЛ.

[Yurii_Y]

 Сообщение от MA57 :

любая панда (ну то есть прям любая будет хороша), любая рефлекторная зебра на 18650

Любая Панда = рефлекторная зебра???
Тогда уж только третья. Даже 2M CRI больше для под ноги посветить, розетку починить, книжку почитать. Но Panda 3 сравнительно тяжелая. Если в поход не раньше чем через пару месяцев, то

 Сообщение от MA57 :

дождаться Геккона от ЯЛ

Gekko 1.0

[Васечкин]

Спасибо за ответ! Я пока склоняюсь к Олайт Н1 ввиду его компактных размеров. Фонари на аккумулятор 18650 кажутся все-таки очень большими - после маленького невесомого фонарика, боюсь, с таким будет непривычно. Геккон видимо тоже будет не самым маленьким...
Вопрос по Олайт Н1 и Petzl Actic Core - чем проигрывает петцель и проигрывает ли? По заявленным характеристикам (режимы/люмены/время работы) кажется, что петцель будет получше и работать будет дольше, что важно. Где тут подвох?

[MA57]

 Сообщение от Yurii_Y :

Любая Панда = рефлекторная зебра???

Это лишь домыслы, я этого не говорил.
Человек задал вопрос, что будет хорошо и достаточно. Ответ дан, дальше пусть уже по кошельку и свету смотрит, что ему лучше, нейтраль, холод, HiCRI и т.д..
Если человек не разбирается в вопросе, и не имеет четкого ТЗ, то бессмысленно объяснять детали, не зная что человеку реально нужно, главное посоветовать что-то качественное и в целом подходящее под примерный сценарий использования. Все равно по ходу эксплуатации откроются новые нюансы и скорее всего потом будет куплено ещё что-то другое.

И вообще, геккона надо дождаться, вот это, имхо, будет лучший вариант за свою цену.

[fnksb]

 Сообщение от Васечкин :

Не совсем понял, чем плохи петцели (изначально думал приобрести Petzl Actic Core).

Тем, что в Петцль положили очень мало собственно фонаря (и довольно посредственного фонаря, по современным меркам) за очень много денег.
Конкретно Actic - вообще странное артефактное нечто.
Конечно, им тоже можно светить (для минимальных лагерных задач вообще подойдет любой фонарь) - но как налобник для ночных перемещений Actic - для современного уровня фонарей - выглядит несколько абсурдно.

Если уж смотреть на петцелеобразное, то лучше ИМХО на какой-нибудь из последних Fenix. Хотя их здесь тоже не любят, потому что "собственно фонаря" туда тоже положили мало (зато раздув маркетинговые циферки за счет искусственных сбросов яркости) - но у фениксов по крайней мере получше свет, обычно нет ШИМ, иногда даже бывает нейтраль. И все это тоже при очень высоком уровне изготовления и фурнитуры.
То есть какой-нибудь нелюбимый здесь Fenix HL18R или тем более HM65R порвет аналогичный петцль как тузик грелку. Тоже задорого, тоже немного странно, тоже больше циферок на коробочке чем реальных возможностей - но это хотя бы что-то более современное.

Но вообще если фонарь нужен чтобы светить, то есть вот прям для ночных переходов и т.п. - желательно забывать про ААА-формат и Core-аккумы, переходить на нормальные 18650, и с них получать уже нормальный свет. Нейтральный, без ШИМ, с человеческим светораспределением, желательно TIR-оптикой, запасом мощности.
Я обычно дарю/рекомендую Панду-3 или 2M-CRI (первая посложнее, но более заточена под аутдор; вторая попроще в управлении и тоже хороша), можно дождаться Геккона который вот-вот выйдет, можно поискать Zebralight H600Fw/Fc/Fd, можно посмотреть в сторону Скилхантов H04 (которые не люблю рекомендовать, но вроде он неплох).

 Сообщение от Yurii_Y :

Тогда уж только третья. Даже 2M CRI больше для под ноги посветить, розетку починить, книжку почитать.

2M-CRI вполне себе универсал, довольно удобный для аутдора (примерно как и Зебра 600F). У меня многие знакомые ее выбирают именно для походов.
Геккон будет полегче и с более удобным креплением, другим управлением, более продвинутой индикацией - но в общем-то это модели сопоставимые и по свету, и по мощности. Можно считать что Геккон - это 2M-CRI в L-образном формате (равно как и 2M-CRI можно считать аналогом Геккона или Зебры H600Fc в "центрально-диодном" формате).

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

обычно дарю/рекомендую Панду-3 или 2M-CRI

Мне кажется, что для походов 2M CRI все же не очень подходит.
У нее отличный свет, но слишком уж широкий.
При походе нужно будет включать ее на высоких режимах.

[D'AVerk]

 Сообщение от Васечкин :

чем плохи петцели

Петцль Тля туризма (с)

Я бы на вашем месте посмотрел на Панду3, особенно если ночные переходы сопряжены с незнакомыми тропами, а в руках держать дополнитеьлно ручник неохота

[D'AVerk]

 Сообщение от MA57 :

геккона надо дождаться,

Геккон не будет универсалом все равно.
правильно говорит

 Сообщение от fnksb :

Можно считать что Геккон - это 2M-CRI в L-образном формате

Да еще с одним эмиттером, а не двумя (не знаю как это скажется на засветке)

[Drex]

 Сообщение от Васечкин :

Олайт Н1.

Для лагеря и работы замечателен, а вот вдаль им не посветишь. Рантайм невелик, питание специфическое, в угоду миниатюрности и лёгкости.
Панда 3 думаю оптимальна будет. Или тёплая рефлектОрная зебра (не флудовая) на 18650.

[vorsmann]

 Сообщение от MA57 :

вообще, геккона надо дождаться, вот это, имхо, будет лучший вариант за свою цену

Где это цена озвучивалась по Геккону? Это тайна....

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Мне кажется, что для походов 2M CRI все же не очень подходит.
У нее отличный свет, но слишком уж широкий.

А кто-то наоборот считает, что слишком не широкий

Это как раз примерно универсальный налобный свет и есть.
И это вполне удобно для походов. У меня многие знакомыю юзают 2M-CRI именно в роли походного света, некоторые даже на замену петцелей их покупали (а некоторые даже осознанно предпочли 2M-CRI, а не Панду-3).

Да, если прям активно ходить-ходить по сложной пересеченке, то лучше к такому фонарь добавлять еще и мощный ручной. Но это уже совсем другой уровень требований к свету (я вот и к панде-3 добавляю мощный ручной фонарь, чтобы иметь возможность заглядывать еще дальше).
Но это уже совсем другой уровень света, тут мы пока от Петцль Актик отталкиваемся =)

 Сообщение от D'AVerk :

Геккон не будет универсалом все равно.
правильно говорит
 Сообщение от fnksb

Ну только я наоборот говорю, что как раз-таки будет универсалом

Вот это примерно и есть универсальный налобный свет - все еще достаточно удобный совсем вблизи, хороший на средних дистанциях, и в мощных фонарях позволяющий подальше заглянуть за счет запаса мощности.

Это примерно общие подходы в огромном количестве фонарей, использующих TIR на 30-60 градусов (понятно, что эти градусы условность) или умеренные рассеиватели поверх рефлектора, или совсем небольшие (относительно светодиода) рефлекторы.
Геккон, Panda 2M-CRI, Енот-500, Zebralight H600F, Скилханты H03-H04, Olight H1-H2, кастомы с умеренно-широкими TIR на базе тех же Скилхантов H03 или Найткоровских HC30 или самоделки когда в D10-Конвой-Софирн выткают умеренной ширину TIR-оптику... Да даже крохотный Petzl Tikkina дает примерно такой же универсальный свет (только холодный, ШИМящий и без запаса мощности).

Вот такие примерно и есть современные универсальные налобники, в случае использования в них единственного варианта света

В сторону бОльшей узости луча идут классические рефлекторные модели - не особо удобные вблизи, но получше работающие вдаль, типа H600 или кучи подобных рефлекторников от других фирм (которые на форуме радостно переделывают на TIR). Ну или фонари на гладких дальнобойных TIR, которых правда мало.

В сторону бОльшей ширины - фонари совсем для работы руками, то есть зебровские безрефлекторники вроде H604, фонари с COB, совсем широкие TIR (вроде Panda 2R или многочисленных переделок обычных рефлекторников под очень широкие линзы).

........................
Другой подход к универсальности - использование двух источников (ну или изменяемого фокуса).

Варианты с двумя раздельными источниками тяготеют или к смеси "совсем дальний + совсем ближний", как Лемур, например (но при этом в них легко напороться на провал как раз в средней зоне), или же к варианту "универсально средне-ближний + дальний" (Panda 3/3R, HM65R), а также возможность их замеса для оптимального светораспределения под конкретную задачу.
Могут по идее и к смеси "совсем ближнего" и "среднего" налобного света тяготеть, хотя таких моделей сходу не могу вспомнить, но наверное они тоже есть (или будут).

[D'AVerk]

 Сообщение от vorsmann :

де это цена озвучивалась по Геккону? Это тайна....

87 сообщение соответствующей темы, ЕМНИП

 Сообщение от fnksb :

как раз-таки будет универсалом

Тогда Panda3 выходит не универсал. Или бОлее универсал.
И вообще зачем нужны фонари с регулируемым эмиттерно светораспределением?
Ведь

 Сообщение от fnksb :

универсальный налобный свет - все еще достаточно удобный совсем вблизи, хороший на средних дистанциях, и в мощных фонарях позволяющий подальше заглянуть за счет запаса мощности.

 Сообщение от fnksb :

Другой подход к универсальности - использование двух источников (ну или изменяемого фокуса).

А мне кажется это не другой подход, а истинная универсальность. Ибо широкий флуд, как его не накачивай мощностью, будет только слепить глаза, особенно в лесу. А относительно узкий ТИР/рефлектор никогда не будет как следует заливать вблизи.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alibek :

Мне кажется, что для походов 2M CRI все же не очень подходит.
У нее отличный свет, но слишком уж широкий.
При походе нужно будет включать ее на высоких режимах.

Вы это по практике говорите или просто умозрительно?
Спрашиваю без всяких наездов и подколов.
Я сам не походник, но для понимания пробовал гулять по лесам с фонарями. Выводы были немножко неожиданными. Там где нет света, запрос к яркости сильно меньше, в рефлекторном ручнике, тот же режим около 140лм, который в городе казался практически никаким и бесполезным, оказался слишком ярким, т.к. убивал боковое зрение, и комфортно стало на ~80лм...

[alibek]

 Сообщение от D'AVerk :

А относительно узкий ТИР/рефлектор никогда не будет как следует заливать вблизи.

Можно надеть резиновую уточку. Ну или бутылку от кефира.

[alibek]

 Сообщение от Артем Квантов :

Вы это по практике говорите или просто умозрительно?

В походы не брал, но на улице использовал.
Вечером мелочь каталась с горки на ватрушках, длина горки метров 20-25.
Чтобы нормально видеть, что там в конце горки происходит, на панде приходилось включать максимальный режим. А на Skilhunt H03 хватало третьего режима (который high).

[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Тогда Panda3 выходит не универсал.

Почему вдруг?

Или бОлее универсал.

Ну можно и так сказать.
Универсальность - вообще очень универсальное слово.

И вообще зачем нужны фонари с регулируемым эмиттерно светораспределением?

Чтобы получить регулироемое светораспределение

Универсал - налобник, способный решать широкий круг задач, обычно стоящих перед налобником. Для этого туда ставят или оптику, способную этот широкий круг задач охватить, или регулируемое светораспределение позволяющее подстраивать счёт под задачу.

[D'AVerk]

 Сообщение от alibek :

Ну или бутылку от кефира.

Чотенько. Зачет. Но не совсем рационально, тогда лучше сьемный скотч.

 Сообщение от Артем Квантов :

но для понимания пробовал гулять по лесам с фонарями.

В моей практике в лесу любой флудер печалит. Ибо все ветки и деревья офигенно отсвечивают, а тропинка иногда так узка.

 Сообщение от fnksb :

Для этого туда ставят или оптику, способную этот широкий круг задач охватить, или регулируемое светораспределение

Либо крестик, либо ряса.
Оптики которая в одно лицо перекрывает ходовые расстояния нет. Есть скотчи, рассеиватели, линзы двигающиеся. Вариант с формированием предпочитительного пучка есть только у фонарей типа П3. И я даже замечу, было бы оптимально 3 светодиода. Но тогда это было бы неюзабельно.

[vorsmann]

 Сообщение от D'AVerk :

87 сообщение соответствующей темы, ЕМНИП

Пример(ссылку) в студию.

[vorsmann]

Там в теме про Геккона были высказаны предположения (желания) цены, от форумчан, а не ответ от производителя о Р.Р.Ц.