Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 17310   Ответов в теме 39   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.04.2013, 12:11 Автор темы   21
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

"долго" это понятие относительное и зависит от того с чем сравнивать...
Пример у меня сейчас со свинцовиками... есть аккум который тянет нагрузку 34мин, а есть точно такой же из одной партии который 77мин (долго ведь в сравнении с первым?). Первый после тренировки и долива вытянул минут 50, а второй после тренировки 107 (о как ещё дольше!), а после долива уже пашет 120 минут (куда уж дольше то?), но я точно знаю что новым он должен минимум 2.30 ходить.

Вот и ваши аккумы работают долго в сравнении с чем? C трустфайрами которые из 3000mA реально 1000 с копеечками имеют или же скажем с самсунгами 2600mA которые имеют реальные 2600 и стоят ~140р у китайцев.

зы. а вот это уже реальный уход от темы в полнейший оффтоп.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 21:10 Автор темы   22
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
p.s. а свинцовые аккумуляторы из ибп я связкой из 5 параллельных лампочек 12В 60ВТ проверяю. если зажечь не может - то в утиль.
я примерно таким же методом проверяю "нагрузочную способность" аккумов правда лампочкой на 20W. И кстати после долива водички тот аккум что тянул 107минут сегодня протянул аж 133минуты, а это надо признать очень близко к тому что заявляет производитель для этих банок. Током 2,04A они должны разряжаться до 9V за 120 минут... у меня выходит 133 минуты током 1,56A. Как по мне не плохо для банок выпуска апреля 2007го пропахавших в ИБП более 4х лет в последовательно-параллельном подключении.

зы. гигантское спасибо "Робот-Информер" за проделанную работу!

[Исправлено: VoronNew, 21.04.2013 в 21:40]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 21:55   23
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
C трустфайрами которые из 3000mA реально 1000 с копеечками имеют или же скажем с самсунгами 2600mA которые имеют реальные 2600 и стоят ~140р у китайцев.
лол
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 21:58   24
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

я первоначально банки долго и нудно пытаю зарядным током 100 мА. И смотрю по вспухшим крышечкам проблемные банки. Если я сразу буду грузить 2 А, то 146% моих аккумов сразу бы уходили в утиль.
После последнего отключения электричества на работе, долил несколько аккумов, прослуживших 1.5-2 года. Показали емкость около 6Ач и 300 вт нагрузки им дались легче.... хоть на регулярное обслуживание ставь... Но я уже лет 5 надеюсь что все посписывают и купят ноуты
__________________
ZL SC51, H502, SC600, H600w, Fenix LD40, LD41, Olight S35
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:14 Автор темы   25
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Параллельное соединение Li-Ion аккумуляторов различной емкости

Shadowww, вот вам и лол..
Я 3 недели назад получил труст с "огоньком" 3000mA и с помощью imax B6 намерил в нём 1200mA, а вы дальше постинга ЧУЖИХ картинок возможно годичной давности не продвинулись.

Суровая правда жизни - всё что хорошо начинается заканчивается далеко не так радужно. Были времена (судя по найденным в инете промерам) когда и из ультрафайровских аккумов вытягивали не по 700mA.
Если на данный момент пока нет совсем галимых 26650 то даже у трустфайра аккумы с номиналом 5000mA вполне себе выдают по 4200-4500mA, но они и стоят по 8-10$
А нонешние 18650 3000mA продаются по 2-3$ и нужно быть бааальшим оптимистом надеясо получить из них всё тож самое что на вашем скрине.

[Исправлено: VoronNew, 21.04.2013 в 22:38]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:24 Автор темы   26
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

giprolight, ноуты к сожалению далеко не панацея, лично я например КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен заменить свой рабочий комп на Q9650 с моником NEC MultiSync PA241W на любой ноут. И даже те кто у нас в организации сидит на компах на компах по слабже, но с такими же мониками не думаю что согласятся пересесть на ноуты с мелкими диагональками. И кстати в четверг принесли Lenovo T520 который я настраивал 2 года назад у которого батарея будучи полностью заряженной тянет всего 30 минут и родная утилита голосит о необходимости замены.

Ну а теперь чтоб совсем ну удаляться от темы вот скрины разряда аккума 1.

1. картинка разряд после его первой зарядки в самом ИБП
2. разряд после полной зарядки с помощью Imax B6
3. разряд после зарядки с помощью Imax B6 и долива по 3ml воды в каждую ячейку (из фильтра)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_2_discarge_1.png
Просмотров: 630
Размер:	81.3 Кб
ID:	73384 Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_2_discarge_2.png
Просмотров: 628
Размер:	80.9 Кб
ID:	73385 Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_2_discarge_3.png
Просмотров: 633
Размер:	82.0 Кб
ID:	73386

[Исправлено: VoronNew, 21.04.2013 в 22:28]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:29 Автор темы   27
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

точно такие же 3 графика для аккума 2 который выглядит "посвежее"
и вот тут то вопрос - чего ему не хватает коли такой странный график разряда?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_4_discarge_1.png
Просмотров: 629
Размер:	79.2 Кб
ID:	73387 Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_4_discarge_2.png
Просмотров: 614
Размер:	84.4 Кб
ID:	73388 Нажмите на изображение для увеличения
Название: BB Battery_4_discarge_3.png
Просмотров: 290
Размер:	84.2 Кб
ID:	73389
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:32   28
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

для меня панацея - моя контора на 70% сидит на мониках 3D... ну потому что они трехмерные и стеклянные)) и дюймов там всего 17. А самый мошный стационарный комп на селероне-Д.

на счет графиков - в каждый упс по капельнице и по аймаксу кстати, не так дорого то и выйдет.
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:40   29
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

во-первых: разряжать ниже 10 В под любым током не рекомендуется. При этом если по достижении 10 В и снятиии нагрузки напряжение быстро подскакивает выше 11, значит сопротивление бынок высокое и пластины сильно сульфатированы. Если подпрыгивает выше 12, то пластины уже превратились в порошок.

во-вторых: самый последний график с провалом может означать что какаято банка разряжается в ноль и может даже начинает переполюсовываться. Возможно еще живым банкам долив помог, а одной долив уже не поможет. Емкость всей батарее надо считать тогда по ней и до провала не разряжать

[Исправлено: giprolight, 21.04.2013 в 22:43] Причина: исправление ошибок
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kisela (20.08.2014)
Старый 21.04.2013, 22:41 Автор темы   30
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

А вот так вот выглядит график заряда объединённой сборки аккумов 1&2 перед вторым разрядом.

Перед третьей разрядкой график был абсолютно сходим разве что закачалось туда ~6800mA. Вроде как не сильно больше, но выдали они после этого существенно больше и похоже что аккумы оживают.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2&4_charge_2.png
Просмотров: 332
Размер:	88.8 Кб
ID:	73390
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:46 Автор темы   31
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Ну разряжаю я их до 9V не от балды, а с оглядкой на даташит на данные конкретные банки от производителя. И исключительно в "тренировочных" целях... Так как ИБП снимает нагрузку по достижению 44V на сборке (то есть 11V на батарею).

http://eicom.ru/pdf/datashe...

как можно заметить производитель заявляет о возможности разрядки под высокой нагрузкой аж до 7,8V (так как по сути это не разрядка а "просадка"). После снятия такой довольно большой нагрузки напруга с 9V очень плавно поднимается до ~11,5V и если после поднятия дать нагрузку не ~20W а скажем 5W то провала не происходит, а идёт дальнейший плавный разряд.

Еслиб разрядка нагрузкой 5W с помощью Imax B6 не занимала так долго времени (от блин уже 100 раз пожалел что 2 года назад зажался на B8 Pro ) я бы попробовал устроить рекомендованный производителем 10ч разряд чтоб узнать сколько же там реально осталось.. А так приходится выставлять на заряднике ток разряда 0,1A чтоб он рисовал график и параллельно ему навешивать лампочку на 20W.

[Исправлено: VoronNew, 21.04.2013 в 22:54]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2013, 22:50   32
giprolight
Увлеченный
 
Регистрация: 28.02.2012
Последняя активность: 14.08.2018 11:45
Адрес: Орёл
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 30 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

ну поживут еще эти акки. вовремя к водопою попали
а про 7В... ну думаю после такого на количество циклов производитель особо не подпишется.
Как я понимаю, свинцовая химия терпит без всяких последствий просадку до 10 В под нагрузкой постоянно, и теоретически разово может выдерживать просадки до 7, но с быстрым последующим зарядом. Банки , которые походили своё и имеют внутреннее сопротивление побольше, лучше так глубоко не просаживать. Хотя , если просадить разок другой, станет видна грань, до которой работоспособен данный акум.

[Исправлено: giprolight, 21.04.2013 в 22:56]
giprolight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2013, 22:06 Автор темы   33
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

На данный момент раскачалось до вполне приемлимых 4,5-5Ач (от изначальных 5, 3 аккумулятора...
ещё 4 поставлены на всю ночь зарядкой малым током (0,4А на аккум), посмотрю завтра что там навливается.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 23:15 Автор темы   34
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

По состоянию на сегодня собраны 2 сборки по 4 аккума... Одна выдаёт ёмкость ~22000mA, а вторая ~21000. Та что 21000mA сегодня в течение 7ми часов питала галогеновую лампу 12V 35W. При этом в момент отключения на батарее было 10,7V. после снятия нагрузки вольтаж плавно поднялся до 11,5V
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2014, 15:55   35
kisela
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 19.03.2020 01:12
Адрес: Ukraine
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Свинцоводы), так какие рекомендации по параллельному соединению для увеличения емкости двух БУ акков 17 ач и 6 лет службы в серверном АРС и подключению рядышком в простенький УПС АРС? Емкость еще не мерял, попробую галогенкой, но думаю половина емкости еще осталась. Кстати, если батарея не влезает в УПС, обязательно ли ее таким толстым сечением подключать, или можно проводами из сетевого шнура ПК, нагрузку больше 200-300 ватт брать не собираюсь?

[Исправлено: kisela, 20.08.2014 в 16:07]
kisela вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2014, 16:43 Автор темы   36
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kisela :
или можно проводами из сетевого шнура ПК
Для того чтоб ИБП выдал 200-300W по 220V с аккумов будет идти ток до 30А.
В сетевом шнуре от ПК жилки по 0,75 квадрата... не уж то под рукой нет хотяб 2*2,5 квадрата?
Народ тут вон на светодиодики с их потреблением в считанные амперы паяет по 1,5 квадрата.

зы. я уж и позабыл про эту ветку за год... сейчас на работе очередная плановая смена батарейных модулей в ИБП и я капитально подзатарился вполне ещё живым свинцом..
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kisela (20.08.2014)
Старый 20.08.2014, 17:01   37
kisela
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 19.03.2020 01:12
Адрес: Ukraine
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Те параллелить одинаковые батареи одной емкости, производителя, степени износа я так понял все-же можно), только потолще проводником? Вопрос был принципиально о возможности параллелить. Ну и в момент их соединения, думаю пока устаканится одинаковое напряжение, токи будут течь огромные?

[Исправлено: kisela, 20.08.2014 в 17:03]
kisela вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2014, 17:08 Автор темы   38
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 11.04.2024 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kisela :
е параллелить одинаковые батареи одной емкости, производителя, степени износа я так понял все-же можно
APC параллелит не особо запариваясь с идентичностью, внутри одного модуля встретил батареи выпущенные на разных заводах в Китае и Вьетнаме..

Точно так же во всю в ИБП параллеляться последовательные сборки, например в Symmetra LX 16kW стоит параллельно 13 последовательных сборок из 10 аккумов каждая, и эти сборки набиты могут быть аккумами разных производителей.

Просто как ранее писалось в этом топике аккум\сборка который находится в лучшем состоянии принимает основную нагрузку на себя. Если эта нагрузка для него чрезмерна деградирует до уровня худшего аккума.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kisela (20.08.2014)
Старый 25.08.2014, 00:44   39
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

Но ясно дело параллелить можно что угодно. Добавлю лишь один момент что да долив воды в АКБ УПС мало что даёт. Я у себя и так напругу убавляю до 13.5В для 12В АКБ если ли в этом толк хз, заряд конечно у меня по полной для родного АКБ может до 1C доходить. Долил в одни воды они почему то через пару дней концы отдали и были около 50град мощный ЗУ их мог и расплавить. С жидкий электролитом не когда себя так не вели. 3 года я АКБ меняю дома меня полный комплект который состоял из обычных стартерный АКБ 72А/ч как раз начинался сильный расход воды.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

[Исправлено: Разряд, 25.08.2014 в 00:46]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2014, 14:06   40
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Использование б/у свинцовых аккумуляторов

maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13037 секунды с 16 запросами