Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 28294   Ответов в теме 225   Подписчиков на тему 18   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.05.2014, 15:48   61
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: Сегодня 18:20
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Вот именно так, после этого я стал таскать High CRi на подобные мероприятия, чтоб уж точно всё было понятно.
Ну, именно хай кри для для этого необязательно, хороший нейтральный замес тоже вполне подходит.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 25.05.2014 в 15:50]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:49   62
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 19:57
Адрес: Питер
Сообщений: 31560
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33351 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Мы ж тут все упороты на предмет "получить наиболее качественный фонарик". Ну или посоветовать наиболее качественный Потому что иначе можно пойти в магазин и взять любой, и даже не знать, что может быть лучше.

Один из важных критериев качества фонаря - цветопередача.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:51   63
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 19:57
Адрес: Питер
Сообщений: 31560
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33351 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Rime, у меня был очень хороший нейтрально-теплый 5D2 min80CRI.
Вот конкретно при задаче "выбор тряпочек и шмоточек в темноте" нейтральная Ничия 219 его вынесла как тузик грелку.

[Исправлено: fnksb, 25.05.2014 в 15:52]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:55 Автор темы   64
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Москва
Сообщений: 14236
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 991
Поблагодарили: 3995 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
А вы пробовали?
Ага. Вот прямо вчера. Все цвета сдвигаются, но не дальше чем на пол-тона (жёлтый можно принять за зелёный, но только при условии, что рядом нет зелёного (он становится сине-зелёным))

Вероятно, какие-то специфичные красно-коричневые цвета действительно можно спутать, но у меня таких проводов не оказалось.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:56   65
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 21:24
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Вот так почитаешь...Чего только люди в потьмах не делают,даж малину собирают))))))))))))
Mikkilighter, не читал я тему где старик все засрал,я впринципе-то на форуме не часто появляюсь,так,пробегусь глазами по заголовкам и все.
Fnksb,по обязательности цветопередачи не согласен,во многих фонарях ей можно спокойно пренебрегать.Дальнобои тому пример,да и CRI порядка 75-80 подходит для решения большинства задач.

[Исправлено: motogans, 25.05.2014 в 16:00]
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:57 Автор темы   66
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 16:36
Адрес: Москва
Сообщений: 14236
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 991
Поблагодарили: 3995 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
выбор тряпочек и шмоточек в темноте
Тут не спорю. Ну так-то найт-маркет – задача весьма маргинальная (как и сбор малины с фонариком))
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 15:59   67
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: Сегодня 18:20
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

fnksb,
Это же был одиночный диод, а не замес?
У меня в одном фонаре стоит 4С и тирка, а в трипле замес из 3С и 4Д. По цветовой температуре они фактически одинаковы, но вот качество восприятия цвета под ними - небо и земля!
Там где одиночный диод - всё блекло, невыразительно, а под замесом всё ярко, цветасто. Не то чтоб прям разница сногсшибательна, но при прямом сравнении очень заметно.
Видимо спектры удачно перекрываются, и цветовой охват расширяется... Ну или ещё что, я в этом не спец.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kesha101178 (26.05.2014)
Старый 25.05.2014, 16:04   68
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 19:57
Адрес: Питер
Сообщений: 31560
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33351 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Тут не спорю. Ну так-то найт-маркет – задача весьма маргинальная (как и сбор малины с фонариком))
При немаргинальной жизни фонарик вообще не нужен. Максимум - дойти от машины до двери, если вдруг свет выключили. Для этого достаточно наключника люменов на 20.
Но почему-то очень немногие люди живут настолько немаргинально.
Ну или я не с теми общаюсь


Еще по поводу цветов - у нас ведь цветные объекты могут быть пыльными-грязными. И, наверное, отличать грязный синий провод от грязного зеленого с хорошим светом будет удобнее.

Тут должен быть отрывок из "хороший, плохой, злой" про попытку отличить серые мундиры от синих, но мне лень его искать или резать
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:05   69
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 19:57
Адрес: Питер
Сообщений: 31560
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15406
Поблагодарили: 33351 раз(а) в 12431 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
fnksb,
Это же был одиночный диод, а не замес?
У меня в одном фонаре стоит 4С и тирка, а в трипле замес из 3С и 4Д. По цветовой температуре они фактически одинаковы, но вот качество восприятия цвета под ними - небо и земля!
Там где одиночный диод - всё блекло, невыразительно, а под замесом всё ярко, цветасто. Не то чтоб прям разница сногсшибательна, но при прямом сравнении очень заметно.
Видимо спектры удачно перекрываются, и цветовой охват расширяется... Ну или ещё что, я в этом не спец.
Ну да, можно собрать очень хороший замес. Но мне с какого-то момента стало проще ставить три ничии, чем заморачиваться на очень сложные замесы.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:13   70
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Да было дело и цветными фотками очень геморно, свет какой зеленоватый очень тусклый надо. По поводу монитора да не совсем приятный эффект когда цветовая температура в помещении сильно отличается. При норм уровне освещенности с балансом серого нет проблем, а вот при низком когда свет тёплый то становится не корректно уже. Потому если темно то лучше белый свет конечно 6400К, а когда очень светло можно и тёплый уже.
Когда только светодиоды стали входить в обращение да слышал много что говорят вот цвета неразличимы, да он говорил про провода и их цвет и про севшие батарейки хотя не чего подобного не замечал и батареек я тогда не юзал и светики питал норм драйвером.
По поводу цветовой маркировки так это вообще бред в чистом виде там цвета гуляют я даже боюсь сказать на сколько, иногда в упор не вижу этого цвета! За место красного коричневый, за место голубого салатовый, а в место голубого синий или наоборот, но а про зелёный и светло зелёный говорить глупо иногда светло-зелёный темнее зелёного и наоборот. По мне надо цвет указывать его обсалютное значение в RGB вот тут вопросов нет. Я вот не попонимаю почему синий цвет около 420нм называют фиолетовым и так же и 104, 0, 171 (яркость подвёл немного) а 196, 0, 171 а это пурпур откуда в синем может взяться красный. Лично чистый 405нм цвет не с чем не спутаю понял когда первый раз увидел от ЛД 405нм.

Из википедии
Цитата:
При освещении источником, спектр которого состоит из двух монохроматических компонент, представляющих собой дополнительные цвета спектра (например, оранжевый и синий) и смешанных в пропорции, вызывающей ощущение белого света, любые краски (кроме флуоресцентных) будут выглядеть либо нейтральными цветами (белым, серым, чёрным), либо имеющими разную светлоту и насыщенность оттенками одной или другой монохроматической компоненты ("дальтоническая лампа"). Зрение как бы станет "двухкомпонетным".
Я хотел это эффект воспроизвести но не получилось использую оранжевый и синий светик, всё так же хорошо различалось не каких особых отклонений я не заметил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
а так то в красном свете много обычных цветных предметов странно выглядит, мозги до последнего пытаются цвета "приписать"
Это гыг, вы бред полный написали, в красном как и в любом другом монохроматическом свете цвета будут выглядеть соответственно, например что не отражает красный будут тёмными, белый и красный и жёлтый будут одинаковым, остальные будут тёмными. В монохроматическом свете цветов быть вообще не может!
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!

[Исправлено: Разряд, 25.05.2014 в 16:22]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:20   71
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
По мне надо цвет указывать его обсалютное значение в RGB вот тут вопросов нет.
Есть, и много. RGB аппаратно-зависимый цвет. Если уж на то пошло - то указывать координаты цвета в Lab - это аппаратно-независимая модель цвета. К тому же этот цвет в Lab можно без проблем измерять спектрофотометром.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:24   72
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Да глупо это вообще эти куча цветов и их названия бред по мне. Напридумывали кучу.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:29   73
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Это гыг, вы бред полный написали, в красном как и в любом другом монохроматическом свете цвета будут выглядеть соотвественно, что не отражает красный будут тёмными, белый и красный и жёлтый будут одинаковым, остальные будут тёмными.
Так я не говорю что их видно, просто градация яркости, но я знаю какие они на самом деле и мне действительно мерещится что Panasonic лежат на столе действительно салатового цвета, хотя это в контексте монохроматического освещения фотофонаря конечно не так.
А вот зебровская зелёная термоусадка становится серой как LG, без вариантов фантазии, я не знаю почему так.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:34   74
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Да глупо это вообще эти куча цветов и их названия бред по мне. Напридумывали кучу.
Согласен. Поэтому самым правильным будет называть цвета по их координатам в Lab.
И будет: ах, какое красивое L42 a35 b-90 небо! Переходить дорогу разрешается при L74 a-60 b68 цвете светофора. Какой L100 a0 b0 снег! Когда L0 a0 b0 кошка переходит дорогу - к несчастью. Ну и т.д. Зато все точно и можно точно измерить - измерительных приборов в свободной продаже есть, правда стоят немного денег. Зато очень удобно считать цветовой сдвиг - ведь цетовое отклонение это по сути расстояние между координатами цвета в цветовой модели Lab. И зная координаты двух цветов посчитать разность их цвета не составит никакой проблемы.

[Исправлено: Maksym, 25.05.2014 в 16:36]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (27.05.2014)
Старый 25.05.2014, 16:46   75
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Хм, ну вот к примеру наши "семь цветов радуги" не все понимают, для немцев в радуге много цветов. Так что в каком то смысле цвета лабы это просто запомнить с детства и будет всемирное счастье по точности определения.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:56   76
alyams
Увлеченный
 
Аватар для alyams
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.02.2024 18:00
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 1221
Поблагодарили: 95 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
цвета лабы это просто запомнить с детства и будет всемирное счастье по точности определения
Тссс! Не приведи, Б-г, в думе услышат
alyams вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 16:57   77
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Да . Тем более что там цифры не от балды берутся а по определенному алгоритму, не очень сложному.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 17:00   78
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Тут не спорю. Ну так-то найт-маркет – задача весьма маргинальная (как и сбор малины с фонариком))
а не обязательно найт, иногда в магазинах такое освещение, что цвета корёжит зело, да ещё и окна закрыты, тут и хайкраем подсветить можно, а мясо продвинутые торговцы подсвечивают для придания второго дыхания продукту второй свежести.
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 17:01   79
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
м, ну вот к примеру наши "семь цветов радуги" не все понимают, для немцев в радуге много цветов.
Но там бесконечное их количество, но вот разрядность из выражения низкая потому их там всего 7.
Но LAB цвет логически менее понятен. Основные цвета это да с низкой разрядностью норма. В моём понимании цвета нет яркости есть только спектр, так же как для звука нет громкости!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alyams :
Тссс! Не приведи, Б-г, в думе услышат
Ща напишу им.

[Исправлено: Разряд, 25.05.2014 в 17:05]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2014, 17:05   80
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Миф о "неразличимости" цветов на "плохих" диодах

Но тем не менее яркость для цвета очень важная характеристика. Более того - её глаз замечает куда более чувствительно, чем цветовой сдвиг.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12935 секунды с 17 запросами