[VVlad]

Вторая часть темы.

Начало темы и большой обзор самых теплых мужских пуховиков для города
здесь: https://forum.fonarevka.ru/...

[lml]

 Сообщение от Don_estet :

Приветствую всех.
Читал эту тему, тему на иксбите, и уже было рванул покупать куртку, но сразу не купил, потом не было времени.

А вот сейчас сел с холодной головой, крепко задумался и теперь прошу совета.
Полагаю, куртку на -30 приобретать не стоит, нужно под такие потребности:
- город Санкт-Петербург;
- хочется чтобы не промокала под дождём и мокрым снегом, который часто даже до земли в виде снега долететь не успевает;
- носить предполагается на одну рубашку;
- режим носки примерно такой - минут по 20 пешком до и после метро (в метро готов полностью расстёгивать), ну и чтобы погулять (неспешно) можно было до -15 без дополнительной одежды. В случае большего понижения температуры буду надевать флис, футболку и другое что потребуется;
- по стилю нравятся подобные TNF McMurdo, но цена у неё едва ли оправдана;
- не знаю важно ли для выбора (из-за ткани) - ношу сумку через голову.

Так вот, подскажите опытные люди, что можно выбрать из всего многообразия?

Таки у Вас в Питере Red Fox этим занимается. У них можно присмотреть по щадящим ценам.

[АлександрДВ]

 Сообщение от АлександрДВ :

При дневном свете сфотографирую на себе для наглядности.

Обещанные фотки "на себе".

На фото с капюшоном однозначно нельзя увидеть, что ворс не лезет в глаза, но он действительно не лезет

[VVlad]

Отчет о дилерском семинаре НПФ Баск зима 2015-2016.

Вчера мне удалось побывать на дилерском семинаре фирмы НПФ Баск, посвященному коллекции зима 2015-2016. Сайт фирмы, если кто не в курсе http://baskcompany.ru/



К сожалению, моя мыльница не смогла вытянуть нормальное качество, поэтому на фото присутствуют и шум, и «шевеленка». Так что заранее прощу прощения. Сначала представляю вам несколько фотографий уже выпускающихся и известных вам моделей.



Впрочем, будет и изменения. Куртки Таймыр, Ямал, Аляска и Антарктик будут уменьшены на 1 размер в связи с жалобами покупателей на большемерность моделей. А вот крой Путораны будет, наоборот, расширен. Ткань Advance Alaska Soft Melange будет заменена на новую. Она станет легче, мягче и на ощупь будет напоминать натуральную шерсть. А жаль, мне старая больше нравилась.



Эмблемы теперь будут другими, на нижнем кармане появится металлический значок с надписью «Русская Арктика».



Обратите внимание на опушку из меха полярной лисы. Смотрится просто замечательно! Кстати, ширина «премиум» опушек будет увеличена, особенно койота, на качество которого была столько нареканий.



Легкая пуховка Chamonix Light теперь позиционируется как городская, и будет выпущена не только в черном, но и в шести других цветах.

Очень интересным было выступление Сергея Голубкова, директора подольской фабрики «Весь мир», посвященное их новому утеплителю Shelter.
В 2013 году итальянская фирма «Албани», собственник известного бренда Primaloft, решила продать его. Права на бренд купили себе менеджеры Primaloft, уехали в Китай и там организовали новое производство под этим названием. А само оборудование купила фабрика «Весь мир», привезла к себе в Подольск, и стала выпускать прежний Primaloft под названием Shelter.



Несколько слайдов из презентации.
Утеплитель протестирован в различных лабораториях, подтверждающих его высокие теплоизоляционные свойства. На фото сертификат известного немецкого института Hohenstein.



А это фото небольшого кусочка
Свойства утеплителя почти не изменились, и теперь они называются соответственно:
Primaloft One – Sh Loft
Primaloft Sport – Sh Sport
Так что теперь российским компаниям не обязательно покупать иностранные утеплители, еще больше подорожавшие из-за падения рубля, российский Shelter ничуть не хуже. Кстати, Баск с 2015 переходит на Shelter, и теперь почти во всех его изделиях с синтетическими утеплителями будет Sh Sport. За счет этого цена на эти куртки останется прежней. И это при том, что в других российских компаниях будет повышение цен, порой довольно значительное. Ну а про иностранные я и не говорю.



Пара наглядных тестов, демонстрирующих гидрофобность утеплителя. В первом на Shelter налит тонкий слой воды. Вниз он не протекает, зато наверх через утеплитель проходит воздух. Во втором на синтепон (слева) и Shelter (справа) течет вода; синтепон промок, а по Shelter жидкость просто стекает, не смачивая его.



Владимир Богданов, глава НПФ Баска, рассказывает о своей фирме. Как известно, в 2007 году, приглашенные со стороны инвесторы путем хитрых махинаций сместили основателей Баска с руководящих должностей, вынудив их уйти и фактически начать бизнес заново. Так и образовались компании НПФ Баск и ЗАО Баск. На данный момент фирма полностью восстановилась от пережитого кризиса, а вот продажи ЗАО постоянно падают, уступая НПФ более чем в четыре раза. Руководить Outdoor компанией оказалось намного сложнее, чем захватить ее.



Слева направо: Iceberg, Blizzard, Avalanche, Snowflake.

На фото пуховики из новой городской коллекции «City Luxe». В них использован гусиный пух с FP 700+ и очень интересная мембранная ткань со стрейч свойствами. За счет добавления спандекса она способна тянуться, но при этом ветро и водо не проницаема. В 2015 году эту же ткань будет использовать и Canada Goose на некоторых своих куртках. Стоимость планируется около 18-20 тыс рублей в зависимости от модели.
Впрочем, из-за простого дизайна и черного цвета пуховики совсем не кажутся люксовыми, и особого впечатления на меня не произвели (разве что, кроме Avalanche). А ткань, по моим ощущениям, будет довольно быстро загрязняться. Судя по разговорам дилеров, у них сложилось похожее впечатление.

А вот несколько новых женских курток с синтетическим утеплителем оставили о себе намного лучшее впечатление. Стоимость предполагается около 13-15 тыс рублей в зависимости от моделей.



Куртка Medea. Обратите внимание, что фурнитура, флис, а также другие мелочи, не видимые на фото, подобраны в одинакового бордовом цвете. Наружные пуговицы в стиле «милитари» на самом деле декоративные; под ними скрываются магниты.



Куртка Muza, ее демонстрирует нам сама конструктор этих моделей Наталья. Капюшона нет, но есть высокий воротник, утепленный флисом. Под пуговицам также магниты.



Куртка Fury.
Хотя я видел множество разных курток в стиле Casual, эти новые женские модели произвели на меня большое впечатление. Хочется пожелать их конструктору Наталье успехов в работе. Будем надеяться, что до серии они дойдут в таком же замечательном виде. А бордовые тона отделки изменят окраску в куртках ярких расцветок и будут им соответствовать.

На этом мой отчет о посещении семинара Баск закончен, всем спасибо за внимание.

[Dnv]

То что Баск наладил своё производство утеплителя конечно радует.

 Сообщение от VVlad :

Пара наглядных тестов, демонстрирующих гидрофобность утеплителя. В первом на Shelter налит тонкий слой воды. Вниз он не протекает, зато наверх через утеплитель проходит воздух. Во втором на синтепон (слева) и Shelter (справа) течет вода; синтепон промок, а по Shelter жидкость просто стекает, не смачивая его.

Странное сравнение(ещё бы с ватой сравнили). Разумно было бы сравнить с главным конкурентом, а именно с Climashield Apex. "Сивера" писала что ушли от primaloft Sport к Climashield Apex из-за того что Climashield Apex более износостойкий. Да и тот же Сплав недавно писали что будут делать спальники на в том числе и на Climashield Combat(ещё более износостойкий вариант Climashield).

VVlad. Отдельное спасибо за отчет.

[VVlad]

 Сообщение от Dnv :

То что Баск наладил своё производство утеплителя конечно радует.

Странно сравнение(ещё бы с ватой сравнили). Разумно было бы сравнить с главным конкурентом, а именно с Climashield Apex. "Сивера" писала что ушли от primaloft Sport к Climashield Apex из-за того что у Climashield Apex более износостойкий.

Это утеплитель не Баска, а подольской "Фабрики нетканых материалов "Весь мир".
В сравнении нет абсолютно ничего странного. Shelter гидрофобный (как и Primaloft), а синтепон - нет.
На одной из страниц презентации ясно видно, что Climashield Apex по теплоизоляции чуть лучше, чем Sh Sport и чуть хуже, чем Sh Loft.
Разумеется, в реальной жизни, одев куртки с одинаковым количеством этих утеплителей, вы не почувствуете никакой разницы.
По износостойкости никаких сообщений не было. По видимому, она также соответствует аналогам от Primaloft.

[oleshka]

Начало зимы, а в Баске шаром покати! Мне приглянулась CALGARY, которой сейчас даже в каталоге нет, но обещают, что появится в конце зимы... Так и должно быть в самом начале зимы? Теперь буду ждать новой Калгари с новым утеплителем по старой цене.

[VVlad]

 Сообщение от oleshka :

Начало зимы, а в Баске шаром покати! Мне приглянулась CALGARY, которой сейчас даже в каталоге нет, но обещают, что появится в конце зимы... Так и должно быть в самом начале зимы? Теперь буду ждать новой Калгари с новым утеплителем по старой цене.

Вместо него теперь Арадан, хотя это скорее новая модель, чем замена Калгари. А сам Калгари снят с производства еще два года назад.
http://baskcompany.ru/catal...
На самом деле, на склад Баска поступает всего около 15% продукции, остальное идет к дилерам. Так что можно поискать у розничных магазинов, наверняка что-то есть.

[oleshka]

 Сообщение от VVlad :

Вместо него теперь Арадан, хотя это скорее новая модель, чем замена Калгари. А сам Калгари снят с производства еще два года назад.

Спасибо! Да, Арадан совсем не Калгари, но выглядит прилично для города, вот только, кажется, он несколько холоднее (и нет в наличии)...

[VVlad]

 Сообщение от oleshka :

Спасибо! Да, Арадан совсем не Калгари, но выглядит прилично для города, вот только, кажется, он несколько холоднее (и нет в наличии)...

Для Москвы вполне достаточно. У меня самого Арадан, до -10 С на рубашку нормально. Если в режиме дом-метро-работа, то и до -15 С.
http://www.tk-turin.ru/shop...

[pns]

Уважаемые, тема про пуховики и куртки... теплые и не очень, но всё-таки пуховики и куртки...
Я заказал себе Стояна 2.0, едет. Приедет отпишусь.

[lml]

 Сообщение от pns :

Уважаемые, тема про пуховики и куртки... теплые и не очень, но всё-таки пуховики и куртки...
Я заказал себе Стояна 2.0, едет. Приедет отпишусь.

Держите нас в курсе

[Dnv]

 Сообщение от VVlad :

Shelter гидрофобный (как и Primaloft), а синтепон - нет

Я не про то что сравнение и демонстрация некорректны. Просто хотелось бы увидеть сравнение с главным конкурентом, а не давно поверженным противником.

[VVlad]

 Сообщение от Dnv :

Я не про то что сравнение и демонстрация некорректны. Просто хотелось бы увидеть сравнение с главным конкурентом, а не давно поверженным противником.

Ну мало ли кто что хочет. Shelter сделали прикольную и наглядную демонстрацию. Ну и молодцы.
По поводу Климасшилда - я так понимаю, что на практике по теплоизоляции утеплители одинаковы, а по долговечности Климасшилд немного впереди. Свойства гидрофобности есть у обоих утеплителей, так что тут делать какие-то демонстрации фирме не интересно.

Лично для себя я решил, что утеплители находятся на одном уровне. И если я буду себе что-то выбирать, то стану смотреть на дизайн и функционал, а не то, кто из утеплителей в куртке.

[Admin]

Продолжение обсуждений о Баск в отдельной теме.

https://forum.fonarevka.ru/...

[Dnv]

 Сообщение от VVlad :

а по долговечности Климасшилд немного впереди

Вроед как на 40% дольше по обещаниям от самого климашилда. Сивера пишет что примерно тоже выходит на практике.

 Сообщение от VVlad :

И если я буду себе что-то выбирать, то стану смотреть на дизайн и функционал, а не то, кто из утеплителей в куртке.

С этим согласен.
Я сильно уделяю внимание на стойкость утеплителя ибо есть желание походить в зимние походы, а там приходится сильно сжимать одежду для упаковки в рюкзак. Для города же да думаю особо без разницы ибо "запихивание" не требуется.

[VVlad]

 Сообщение от Dnv :

Вроед как на 40% дольше по обещаниям от самого климашилда. Сивера пишет что примерно тоже выходит на практике.

А можно ссылки?

[Dnv]

 Сообщение от VVlad :

А можно ссылки?

Сразу оговорюсь что здесь явно рекламное видео без указания конкретного бренда с кем сравнивали. С другой стороны лично я не знаю других непрерывноволоконных утеплителей с такими же характеристками теплового сопротивления как у Climashield'а, а остальные утеплители вроде как аналогичны по структуре прималофту т.е. микроволоконные.
http://vimeo.com/74936424

Здесь От Сиверы их сравнение без цифр.
http://www.sivera.ru/statii...

Ещё по поводу Сиверы. К сожалению не могу найти видео в котором их сотрудник(технолог?) долго рассказывает про утеплители и мембранные ткани. Когда же го спрашивают "сколько в среднем проживёт спальник?". Он отвечает- "На Primaloft Sport 2 года, на Climashield Apex года 3, надеемся"

Немножко от Сплава.
http://stepan1983.livejourn...

Согласен. Прямого и сравнения Primaloft VS Climashield я не находил. Но что есть, то есть.

P.S. К слову Primaloft One несмотря на рекордные показатели убивается быстрее всех(по крайней мере значительно сильнее Sport, об этом пишет сам primaloft) как результат даже в дорогие спальники его не ставят, да и в куртках от известных брендов он встречается довольно редко.

[VVlad]

 Сообщение от Dnv :

Согласен. Прямого и сравнения Primaloft VS Climashield я не находил. Но что есть, то есть.

P.S. К слову Primaloft One несмотря на рекордные показатели убивается быстрее всех(по крайней мере значительно сильнее Sport, об этом пишет сам primaloft) как результат даже в дорогие спальники его не ставят, да и в куртках от известных брендов он встречается довольно редко.

Вот поэтому я и попросил ссылку, когда прочитал про 40%
По поводу Primaloft One известно уже давно, поэтому уже все бренды ставят в одежду Sport.

И тот же Баск будет ставить в куртки Sh Sport, т. е. переименованный Primaloft Sport.

Кстати, с таким высоким курсом доллара цены повысятся больше, чем нам пока говорят фирмы. Так что надо все покупать сейчас (или весной со скидками).
Интересно, что будет с Альпиндустрией, Днем Сурка и другими фирмами, продающими с зарубежные бренды?....

[oleshka]

Извините, а одевание флиски под пуховичок гораздо лучше спасает от холода, чем шерстяной свитер? Если одеться вот так: термобельё, свитер, флиска, пуховичок - это будет лучше варианта: термобельё, флиска, пуховичок? Если флиска не слишком толстая и, попроще, например НоваТур Алдан. Или она не достаточной толщины? Спасибо!

[ilyasov1]

 Сообщение от oleshka :

Если одеться вот так: термобельё, свитер, флиска, пуховичок - это будет лучше варианта: термобельё, флиска, пуховичок?

Нет. если интенсивно двигаться, то не будет лучше. Если рыбачить, то да будет теплее. Поищите в сети инфу про три слоя (базовый - влагоотводящий, второй слой утепляющий, третий слой защитный), а для этой темы это offtop.