Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11050   Ответов в теме 70   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.04.2016, 13:53   41
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
им надо такое
да хоть повелителя аккумуляторов. вполне доволен своей VC4 (работает), внутреннее меряю по старинке, мультиком. нет у меня свободного времени, чтобы пережывать по поводу смерти акумов или зарядника
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2016, 15:38   42
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Какие ещё "насильно заталкивает" ? Зарядка не заталкивает, по сути, зарядке надо держать напряжение 4,2В и ток не более, как в вашем примере, 1,0А.
Заранее нельзя ничего предсказать. Если просто подключить к лабораторному блоку питания 4,20 В. аккум,- ничего не известно.
Вдруг он разряжен до 2,2 В. вдруг у него маленькое внутреннее сопротивление, вдруг блок может отдать 200 А. вдруг проводки подводящие напряжение толстые будут? Какой начальный ток пойдёт?
Другой крайний случай. Аккум с большим сопротивлением, блок питания слабенький и при токе 1,0 А. проседает до 3,5 В. Не пойдёт такой ток в аккум. Ждать окончание зарядки можно долго, очень долго.
Поэтому нормальная зарядка именно "пихает" заданный ток 1,0 А. несмотря ни на что. И как только напряжение на банке достигнет 3,9-4,0 В. (разные по разному) - переходит в режим CV.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2016, 16:06   43
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я лет пять назад заряжал литий вообще только в режиме CV - блок питания строго 4,20 В. подаю на аккум через резистор допустим 2,0 Ом. и понеслось. Часа 3-4 и готово!
Как интересно. Но, во-первых это не CV. Во-вторых любопытно, какой емкости аккумулятор можно зарядить таким образом за 4 часа?
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2016, 18:33   44
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

полностью согласен по поводу лабораторного бп , главное условие не превышать 4,2 по напряжению , больше положенной ёмкости ни один аккумулятор выше не вольёт в себя хоть месяц держи его на зарядке
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2016, 22:29   45
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Если просто подключить к лабораторному блоку питания 4,20 В. аккум,- ничего не известно.
Вдруг он разряжен до 2,2 В. вдруг у него маленькое внутреннее сопротивление, вдруг блок может отдать 200 А. вдруг проводки подводящие напряжение толстые будут? Какой начальный ток пойдёт?
Вы никогда не пользовались нормальными лабораторными БП с ограничениями по току?

Вот картинка с инета:

как думаете, зачем там регулировки не только напряжения, но и тока? И зачем под ними есть индикаторы СС и CV ?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 17:00   46
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Как интересно. Но, во-первых это не CV.
Во, блин, а что это? CV = постоянное напряжение. Или Вы "констант" переводите как-то ещё?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Вы никогда не пользовались нормальными лабораторными БП с ограничениями по току?
Что Вы понимаете под "ограничениями по току"?
Тут такая тонкость на блоках питания, если ток выставить 1,0 А. и напряжение выставить 4,2 В. то два варианта: есть с защитой триггерной - ток превысил 1,0 А. щёлк и напряжение вырубилось! С хорошими проводами силовой аккум вообще блоком с релейной защитой не зарядить. Вырубать будет.
Если просто через "стабилизатор тока" 1,0 А. то вначале напряжение на выходе будет меньше 4,2 В. Т.е. на разряженный аккум НЕЛЬЗЯ одновременно подать и 4,2 В. и 1,0 А. Выбирайте или то, или то.
Обычно в блоке питания интересует стабильность напряжения и маленькие пульсации-шумы и обычно применяю двухполярные. Заранее знаю какие токи потребляет и применяю только с релейной защитой от ошибки при монтаже-настройке. Блок питания на фотке - чего хорошего? Одно напряжение только - фигня!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
какой емкости аккумулятор можно зарядить таким образом за 4 часа?
У меня тогда не было измерителя ёмкости. Вполне всё работало. Если оставить на ночь, зарядится любой!
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 17:18   47
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
ыбирайте или то, или то.
трастфаййер TR-001. иных алгоритмов кроме 4,2 на контактах тама нету, на сильно разряженных аккумах хочется накрыть зарядник чугуниевой кастрюлькой
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 17:50   48
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Что Вы понимаете под "ограничениями по току"?
Тут такая тонкость на блоках питания, если ток выставить 1,0 А. и напряжение выставить 4,2 В. то два варианта: есть с защитой триггерной - ток превысил 1,0 А. щёлк и напряжение вырубилось!
несколько забавно смотреть, как неглупые люди прикидываются дурачками, чтобы поспорить ни о чем.
защита и ограничение ведь совсем принципиально разные вещи, ну зачем их мешать в непонятную кучу?
в зарядках нет защиты, есть ограничение.
в платах защиты нет ограничения, есть защита.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (02.05.2016)
Старый 01.05.2016, 21:41   49
barbosik
Новичок
 
Аватар для barbosik
 
Регистрация: 20.04.2016
Последняя активность: 04.08.2016 10:04
Адрес: БобруйскЪ
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
трастфаййер TR-001. иных алгоритмов кроме 4,2 на контактах тама нету
Весьма странный выбор "инженеров" - создателей зарядки. Обычно напряжение на контактах должно подбираться динамически (в разумных перделах, разумеется), чтобы ток, проходящий через аккумулятор, был равен либо даташиту аккумулятора (установка пользователем на выбор в широких перделах, к примеру, хоббийные зарядки), либо ограничен возможностями зарядки, ну, там: 0,5, 1,0, 2,0 и проч. ампер. А уже когда напряжение аккумулятора становится равным 4,2 (если обычный литий), то тогда оно и стабилизируется на данной отметке, а ток резко понижается, чтобы не было перегрева аккумулятора.
=
Впрочем, я такие азы рассказываю, что мне даже неловко как-то. Просто удивило, что у зарядки сразу подается такое напряжение, какого ***, спрашивается?
barbosik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 21:53   50
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

Buttrock Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от barbosik :
Впрочем, я такие азы рассказываю, что мне даже неловко как-то. Просто удивило, что у зарядки сразу подается такое напряжение, какого ***, спрашивается?
Для соответсвия! Говнолинзовик, говноаккум и говнозарядка гармонично дополняют друг друга и даже работают.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 21:57   51
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
и говнозарядка
а не було тогда других. робко осваивали ML и дружно проклинали вонючие зудящие найткоры. трастфаер ещё был более менее, по сравнению с лодочками под все типы акумов, в том числе под крону
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 22:03   52
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а не було тогда других. робко осваивали ML и дружно проклинали вонючие зудящие найткоры. трастфаер ещё был более менее, по сравнению с лодочками под все типы акумов, в том числе под крону
Сейчас другая ситуация, а любители все равно есть, тысячи их.
Предлагал коллеге ставший лишним защищенный саньо, он отговорился неудачным опытом с АА этой фирмы (?) и неказистым внешним видом, взял какой-то золотистый на 4000 на базаре, дороже(!).
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 22:06   53
barbosik
Новичок
 
Аватар для barbosik
 
Регистрация: 20.04.2016
Последняя активность: 04.08.2016 10:04
Адрес: БобруйскЪ
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Для соответсвия! Говнолинзовик, говноаккум и говнозарядка гармонично дополняют друг друга и даже работают.
Жжёте просто, дружище! 5 баллов!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а не було тогда других
У меня у самого одна из первых зарядок Феникс - двухпортовая по 1 амперу. Которую потом HKJ раскритиковал в пух и прах. Ну я же не знал, что она - того. :-) Как-то привык, что фонари отличные, а с зарядками они нас ралли просто в душу!
barbosik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 22:07   54
barbosik
Новичок
 
Аватар для barbosik
 
Регистрация: 20.04.2016
Последняя активность: 04.08.2016 10:04
Адрес: БобруйскЪ
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
взял какой-то золотистый на 4000 на базаре
Он, случаем, не каукасских кровей? ;-)
barbosik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 23:17   55
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
CV = постоянное напряжение
Да, но на аккумулятрое, а не на выходе источника питания.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Если оставить на ночь, зарядится любой!
 
Позволю усомниться. После нескоьких минут заряда напряжение на аккумуляторе достигнет как минимум 3.5В. Соответствеено ток заряда будет 350 мА при резисторе 2 Ом. Когда напряжение на аккумуляторе доползет да 4 В ток упадет до 100мА. За ночь никак не дбраться хотя бы до 4.15В даже при емкости порядка 2000 мАч. Если ночт не полярная, конечно.

[Исправлено: vdavid, 01.05.2016 в 23:27]
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 23:24   56
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Что Вы понимаете под "ограничениями по току"?
Еще с советских времен практически все лабораторные источники питания имели ограничитель тока. Выставляется напряжение и ток ограничения. Ни о какой релейной защите речь не идет. Стабилизируем напряжение, пока нет превышения тока. Как только ток превышен - переходим в режим стабилизации тока.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 10:14   57
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Да, но на аккумулятрое, а не на выходе источника питания.
Офигеть! Значит на аккуме напряжение 4,20 В. и ток продолжает вливаться в акум? Как это может быть, если зарядка выдаёт тоже 4,20 В? Проводки соединительные не будем учитывать, иначе далеко уйдём.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Еще с советских времен практически все лабораторные источники питания имели ограничитель тока. Выставляется напряжение и ток ограничения. Ни о какой релейной защите речь не идет.
Вот лабораторный блок: http://www.megaopt.ru/blok_...
Вот выдержка из описания, это так, для примера:
"305D - надежный и высокоточный прибор, снабженный встроенной защитой от перегрузки и короткого замыкания. В случае, если величина тока превышает нормальное значение более, чем на 10%, питание отключается. После устранения всех неисправностей достаточно перезагрузить блок питания для его нормальной работы." Да, там вроде есть ещё режим ограничения тока, но в описании об этом ни слова. И надо ещё понимать, как это можно использовать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
несколько забавно смотреть, как неглупые люди прикидываются дурачками, чтобы поспорить ни о чем.
защита и ограничение ведь совсем принципиально разные вещи, ну зачем их мешать в непонятную кучу?
в зарядках нет защиты, есть ограничение.
в платах защиты нет ограничения, есть защита.
Блин, приятно, что "galex" не обходит ни одного моего поста! Правда грубит иногда. Я не обзывал никого и никогда!
Но видимо не всё читает, чтобы в "тему" делать замечания. Вроде говорили не о зарядках (не только о них), а о лабораторных блоках питания. Они бывают ну очень разные! Я пытался сказать, что применять для зарядки можно любые, если юзер понимает что он делает. Всего-то! А шуму то!
В принципе Вы правы, надо наверно уходить с форума,
давно зарекался встревать в споры, толку всё равно нет. Беда в том, что очень разный уровень подготовки у всех. Пытаешься объяснить для новичков, не углубляясь в "дебри" - называют "дурачком". И забавно, что пытаются втолковать прописные истины, Вы то ведь уже давно поняли, что 48 лет работы по специальности (авиа тренажёры) не выбили из меня хотя бы среднего образования. Ведь в своей писанине, с помощью компа, ошибок не делаю.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
За ночь никак не дбраться хотя бы до 4.15В даже при емкости порядка 2000 мАч.
Так ведь проверяется легко. 4-го мая поставлю на весь рабочий день. Думаю за 7 часов всё будет нормально! А от ёмкости аккума практически ничего не зависит! Это можно понять, просто немного подумав.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
трастфаййер TR-001. иных алгоритмов кроме 4,2 на контактах тама нету
Ещё раз! Не бывает так! Без нагрузки вообще может что угодно показывать. Попробуйте с нагрузкой и сильно удивитесь.

[Исправлено: vl-per, 02.05.2016 в 10:52]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 11:07   58
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Офигеть! Значит на аккуме напряжение 4,20 В. и ток продолжает вливаться в акум? Как это может быть, если зарядка выдаёт тоже 4,20 В? Проводки соединительные не будем учитывать, иначе далеко уйдём.
Вы о чем вообще? Я сказал, что подключив аккумулятор к БП 4.2В через резистор 2 Ом мы никак не получим режим CV. На полностью разряженном аккумуляторе при таком подключении будет примерно 3.4В в момент начала зарядки и это напряжение будет расти по мере заряда. А CV предполагает его неизменность.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А от ёмкости аккума практически ничего не зависит!
Да ну, а подумать? Еще раз: в предложенной Вами схеме напряжение за несколько минут доберется до 3.5В. Ток при этом будет (4.2-3.5).2=0.35А. И будет постоянно падать в процессе заряда. Отсюда очевидно, что время заряда до определенного уровня напряжения пропорциональна его емкости.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 11:43   59
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Отсюда очевидно, что время заряда до определенного уровня напряжения пропорциональна его емкости.
Сейчас разряжаю "Панас" 2,9 А.ч. и второй такой-же зарядил. 4-го заряжу от зарядки с параметрами 4,2 В. 3,0 А. (СС) через резистор 2,0 Ом. и проверю что получится.
Чем больше ёмкость, тем дольше будет заряжаться током порядка 0,5-0,4 А. и тем больше ёмкости вольётся.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 12:21   60
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 05.05.2023 10:41
Сообщений: 1595
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: 18650 с нереальной емкостью

vl-per, ОК. Я тоже только что поставил на зарядку от лабораторника с выставленным напряжением 4.2В через резистор 2 Ом полностью разряженный UR18650ZY. Результатами поделюсь.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13434 секунды с 17 запросами